Orks vs Tyranids

[Zenel]

К термоварам автоматом строится ликтор, если есть коммандо с дробовиком. Стоит может не как пачка гантов, но и коммандо играет с дробовиком только получив эквип, а это уже некислые затраты. Ну а кинжал против зоантропов и ликторов работает только если противник невнимателен и держит их слишком далеко от основной толпы войск. В общем и целом кинжал плохо работает против вменяемого тиранида, уж лучше быстрей выскакивать в t3 к ланче, особенно когда маячит карнифекс. Дробовик неплохо, но всё зависит от стиля игры тиранида и из-за дороговизны неприятно можно огрести от карнифекса.

Варбосс в данном плане играет намного проще и незатейливо. Идёт масс t2 - можно качать на злыдня рукопашки. Не идёт - и так крут, можно течиться до t3 к лутедам и нобам.

Изменено 20 мая, 2009 пользователем Zenel

[Falcon]

На самом деле, при игре за орка, в этом МА у меня карни редкий гость. БО 2 стика + 2 слаги = постоянный харас генов. Тут либо получается и тиранид остаётся на т2( либо карни выходит голый практически из-за нехватки ресов, ну это в основном не у очень сильных игроков), либо не получается, стики теряются в обьятиях равенера и в целом там тиранид и без карни легко выиграет. А зоо летают бывают и по 2, чуть в отдалении от общих войск. И пока они пытаются помочь свои основным войскам расправится с моими основными войсками, коммандо с инвизом может подобраться со спины.

Босс конечно требует меньше контроля, но эффективность, лично для меня, где-то рядом.

Изменено 20 мая, 2009 пользователем Falcon

[Zenel]

Предпочитаю штормов. Прыжок для подбирания у них есть, а вот коммандо с дробовиком они не заменят.

[Falcon]

Я их строю когда играю не за коммандо ноба. Мне нож привычнее. Он больше гарантии даёт, что зооантроп ляжет. Вот если бы у штормов было разбрасывание при приземлении как у асм... Не говорю, что тактика нерабочая или там хуже моей, но мне моя нравится и вроде работает, а большего и не надо.

[ДСП]

я в последнее время против Стрелковой Армии нида стал строить 2 пака Стикков*. Сначала пока веномки не раздал стараться как можно больше слить, потом в Масс нидский из инфильтры грены кидать. ) и хз как смотреть кстати ) Ликтор - жопа. но если есть ликтор у врага нет зоо )

* - правда 1х1 я не играю )

[Storm_naJIa4]

я в последнее время против Стрелковой Армии нида стал строить 2 пака Стикков*. Сначала пока веномки не раздал стараться как можно больше слить, потом в Масс нидский из инфильтры грены кидать. ) и хз как смотреть кстати ) Ликтор - жопа. но если есть ликтор у врага нет зоо )

* - правда 1х1 я не играю )

ох как ты не правд на счет Зоо. Хорошший жук может не пожалеть денег и на Ликтора и На Зоо ( бывает даже и не на одного ) так что это капут =D

[ДСП]

ну тогда мы не увидим Карни =)

[IMS^Scouty]

Мне интересно узнать, убивает ли командо абилкой ножика зоа со щитом?

Изменено 21 мая, 2009 пользователем IMS^Empire_Scout

[HG)sphenomz]

Сразу же с абилки нет :)

[ДСП]

Зоа 4го лвла с щитом не убивал.

Но у Зоа осталось там ну очень мало...

[Zenel]

Даже зоа первого уровня не убивал. Правда это было до последних патчей, но вряд ли что-то поменяли. На память - вроде сносил весь щит и ещё понадкусывал здоровье. Зоа без щита конечно же мочил на месте.

Изменено 21 мая, 2009 пользователем Zenel

[Storm_naJIa4]

ну тогда мы не увидим Карни =)

И Здесь опять Облом )))) У них все есть и Зоо куча и карни (бывает даже не один)

[Zenel]

У тиранида начиная с t2 обычно есть всё и в большом количестве. Ибо в первую очередь орк жестоко сливается в реинфорс. Вывозить может три вещи, как я считаю:

1) Крутой харас на t1.

2) Тупоголовость тиранида и глупые ошибки (ведущие к сливам юнитов).

3) Имбаварбосс, хотя это во втором пункте, так как тиранид должен начать качать рукопашную армию и не думать о фасткарни.

[Storm_naJIa4]

а вот тут вопрос....будет ли тиранид качать рукопашку еще против орка ??? я думаю вряд ли ибо можно спокойно прокачать воинам веномки и капут всем юнитам орка...даже если кто то останитсья в живых то воины их полюбому разорвут...

[Zenel]

Ну тут есть один минус, по кторому можно бить, даже два на самом деле. Во-первых, такая толпа намного удачней закидывается гренами стиков и вообще массовыми абилками (ибо не очень подвижная и вязнет в пафинге). Во-вторых, её принципиально нельзя разделять. Одна пачка варов с пачкой термы это совершенно иной уровень опасности, нежели вары с тремя пачками. Я уж не говорю про одиноких варов или терму.

А так ты прав, против варбосса в основном вменяемые тираниды играют либо венотерму, либо фасткарни.

Изменено 22 мая, 2009 пользователем Zenel

[ДСП]

И Здесь опять Облом )))) У них все есть и Зоо куча и карни (бывает даже не один)

Ты так говоришь, как будто когда ты с нидами играешь ты руки опускаешь и нииичеегоо не делаешь :)

У тиранида начиная с t2 обычно есть всё и в большом количестве.

Ну в большом количестве не будет ;) хотя в достаточном - бесспорно :)

ps Все-таки стрелковая армия нида с Тираном - как бе реально не превозмогаемая :)

Изменено 22 мая, 2009 пользователем Dasp

[Смутьян]

ps Все-таки стрелковая армия нида с Тираном - как бе реально не превозмогаемая

Ну незнаю,босс все вполне заруливает.Вот что реально мнгоие орки не могут превозмочь в 1х1,так это мино-абуз. Изменено 22 мая, 2009 пользователем diZE^NAFTALIN

[Zenel]

Минки можно пытаться отконтрить по фану шутами с БШ. Только одна пачка кисло расстреливает. Можно фасттечиться и идти в банки, если тиранид слишком проспамился минами. Ну и варбосс, кстати, мины замечательно рвёт в рукопашке. Ибо ему почти пофиг на взрывы. А бегать от него - бегать и от потенциальных целей рядом с ним. Плюс ещё есть логика "влетели в армию тиранида - на халяву нас не рванёт". Короче мины это трудно, но превозмогаемо. Хуже было в допатчевой бете. Другое дело карнифексы и венотерма. Как бы варбосс до нормальной венотермы при всём желании не добегает, как и всё остальное. Тут только ловить отбивающиеся на декап отряды и идти в t3. Хотя есть фановый вариант пытаться заливать бустами/стиками, расчитывая на кривой пафинг.

Изменено 22 мая, 2009 пользователем Zenel

[Смутьян]

Как бы варбосс до нормальной венотермы при всём желании не добегает

Ниразу не встречал такого бо и не видел его исполнения в реплеях,так что не знаю как она работает.А вот то что бш не катят против мино-абуза видел 100 раз в репках,да и на себе проверял.

Ну и варбосс, кстати, мины замечательно рвёт в рукопашке. Ибо ему почти пофиг на взрывы

О_о,как это?Мины же вроде не атакуются в ближнем бою,а абилка босса только коцает наполовины мины,но ни одну не взрывает. Изменено 22 мая, 2009 пользователем diZE^NAFTALIN

[Falcon]

Ниразу не встречал такого бо и не видел его исполнения в реплеях,так что не знаю как она работает

Вот здесь можешь посмотреть - http://www.gamereplays.org/dawnofwar2/repl...etails&id=81532. Хотя таких тиранидов единицы, а по игре ikolo видно, что он давно без практики за орков. И всё не так уж страшно

, как тут описывают. Хотя и сложнее, пожалуй, чем если рукопашная армия будет.

P.S. Мины Боссом очень хреново контрятся.

Изменено 22 мая, 2009 пользователем Falcon

[Storm_naJIa4]

for Dasp

Ты меня не понел :) Я долго играл и до сих пор играю в команде с тиранидом и видел как и что он строит так что это не просто слова я кидаю а факт....и 1 на 1 когда играл с ними все было точно так же....куча всего (даже зоо и ликторы и карни)

[Zenel]

Ниразу не встречал такого бо и не видел его исполнения в реплеях,так что не знаю как она работает.А вот то что бш не катят против мино-абуза видел 100 раз в репках,да и на себе проверял.

К венотерме просто тупо ничто не доходит из рукопашки. Вот никогда и всё. Максимум разделяется армия. Если не знаешь что такое - зачем говорить что варбосс это контрит? Это имба забытая, со времён беты. Чувствую к ней далеко не все ещё вернулись, некоторые очень хотят продолжать сливать против имбаэквипа варбосса.

Что шуты не контрят толково - это я не спорю. Сказал же, фановый вариант. Смысл контрения мин варбоссом - не топнуть абилкой, а тупо в рукопашку пустить. Пущай их режет. Не фонтан, но коммандо с меком и этого лишены. От одной-двух пачек мин не шибко поможет, а вот спам, вкупе с забеганием в толпу тиранида в это время, немного задержит. В это время можешь попытаться выйти в банки и дальше уже как подфортит. Самые опасные как раз те тираниды, которые делают только пару пачек мин, а дальше спокойно фасттечаться, пока ты с ними разбираешься. Делают новые только если позволить минусовать пачки минами.

P.S. Мины Боссом очень хреново контрятся.

Коммандо и меком вообще нет (разве что мек с деффганом).

Изменено 22 мая, 2009 пользователем Zenel

[ДСП]

Sl1pknotuK, ты по сорок минут карту играешь? =)

Хы. Я тоже много фактов знаю =)

[ДСП]

Веном терма+Тиран реально практически не контрится... =/

у Стиков дальность броска меньше дальности Термы и они даже кинуть не умудряются и приходится выеживаться - кидать из-за препятствий, а такой бросок нид отмикривает в два клика..

Если тока на стан гранате поймать и в этот момент кинуть как можно больше Стикк... это будет чудовищный урон 8) Но это как же надо выеживаться... Ох-хо-хо... :)

Кстати, Зенел, что нам говорит Довкодекс... Стан грены у Коммандоса и у Стикков одинаковые? )

А что бы бустами достаточный урон нанести надо накопить дофига Ваагха и сделать пачки две минимум... =/ Ибо Синапс Тирана+синапс Зоо выходит очень очень живучая Терма... Живучая и регенерирующая доровье

Изменено 22 мая, 2009 пользователем Dasp

[IMS^Scouty]

Берешь мека, качаешь ему щит на т2, набиваешь абилу на перегрузку щита и в атаке портаешлься к ниду и врубаешь абилку и бегаешь, раскидывая войска. Моя фича, но поделиться с кем то нада)