Причины предательства примархов

[Dart Korvinus]

ну это не капельки не означает что он невменяем..я думаю он просто не верил до конца что пертурабо настолько прогнил в своих принципах...они же знали друг друга достаточно долго и знали чужую манеру ведения боя

[Dr Darog]

Вообще-то Дорн был флагеллянтом. Это называется "абсолютно вменяем"?

Ммм, ты хоть понимаешь ваще что ты написал?) Флагеляция - это ваше несколько другое. Флагеляци - это культовое самоистязание и нанесение телесных повреждений и религиозном исступлении. Чаще всего для этого использовали вериги или плетки. Было распространено в Средние века по всей Европе, в том числе и в России. Это если коротенечко.

В современной культуре под этим термином также подразумевают бдсм увлечения и т.д.

Уж, скорее, НС или Дети имели такие наклонности))))

Изменено 14 января, 2009 пользователем Darog

[Iron Cage]

Сорри, но культовое нанесение себе боли встречалось во многих военных традициях: от самураев и средневековых до туземных воинов и современного спецназа.

...

Дорно не был фанатиком-флагелянтом, он был воином.

Именно, что Дорн и ИК флагеллянты. Они лезут в перчатку боли для наказвния и укрепления веры. После смерти Импи Дорн в перчатке неделю торчал!

[Dr Darog]

Именно, что Дорн и ИК флагеллянты. Они лезут в перчатку боли для наказвния и укрепления веры. После смерти Импи Дорн в перчатке неделю торчал!

И что?) Повторяю, с точки зрения психологии - это не патология. Это часто встречается в воинских культурах, особенно раньше.

А вот если разбирать других примархов-предателей с точки зрения психологии.... там будут очень веселые диагнозы.

[Iron Maiden]

После смерти Импи Дорн в перчатке неделю торчал!

Отличное занятия для воина - вместо того, чтобы поднимать из руин начинание обожаемого папика и спасать то и тех, что еще можно было спасти)

[Dart Korvinus]

там бы прям он за неделю начинил бы много...там неделя ничего не решала империум был обессилен...тем более жиллиман взял на себя руководство..

[Dr Darog]

Отличное занятия для воина - вместо того, чтобы поднимать из руин начинание обожаемого папика и спасать то и тех, что еще можно было спасти)

Нет, конечно, намного лучше создать планету из какашек и стать ее властелином, а лучшими друзьями своих воинов сделать мух и червяков... нет, лучше сделать из воинов нарков и постоянно неудовлетворенных извращенцев, а самому спрятаться в отдаленном уголке, собственного, сознания, отдав тело демону... нет, лучше сделать всех своих воинов просто привидениями... нет, лучше разрушить все, что сам завоевывал чтобы перед смертью понять, как ты ошибся и что тебя просто использовали, растрогаться и умереть... нет, лучше... продолжать?))

Это солдатики, все мы собираем те армии, которые нам нравятся, но не надо притягивать бек за уши.

Если рассматривать отношения примархов с Импи и Хаосом: Импи предлагал отношения "отца и сына", со всеми приятными и не очень условиями, Хаос предлагает много, только все равно наши гордые предатели всего-лишь слуги богов (раз андвидет теперь стал невалидным), а их воины пешки... Сорри, но отношения вассал-король - мне как-то ближе) ИМхо. Все.

Изменено 14 января, 2009 пользователем Darog

[Iron Cage]

Отличное занятия для воина - вместо того, чтобы поднимать из руин начинание обожаемого папика и спасать то и тех, что еще можно было спасти)

Более того, он там домедитировался, до решения, что весь Легион должен символически войти в перчатку боли и выйти оттуда уже Орденом. Что десантников осталось больше, чем нужно для образования тысячного чаптера. И повел их на Вечную крепость. Это решение стоило жизни 400 братьям. А так, да, это не патология, просто из-за этого люди погибают =)

Изменено 14 января, 2009 пользователем Iron Cage

[Mad_Rat]

Более того, он там домедитировался, до решения, что весь Легион должен символически войти в перчатку боли и выйти оттуда уже Орденом. Что десантников осталось больше, чем нужно для образования тысячного чаптера. И повел их на Вечную крепость. Это решение стоило жизни 400 братьям. А так, да, это не патология, просто из-за этого люди погибают =)

Он сделал это, чтобы сберечь Империум от второй гражданской войны.

Вообще, почитайте Полет Эйзенштейна, Дорн там описан, как очень сильный, каменный человек.

Просто, когда с тобой просходят ТАКИЕ события, даже каменные не выдерживаю

Iron Cage, достал дивнить уже. Il Furioso, троллить - тоже не лучшее занятие.

[Iron Maiden]

но не надо притягивать бек за уши.

А что, контраргументов не осталось? Мне вот казалось что последние 20 страниц народ только тем и занимается, что уши беку надирает ;)

[Добавлено позже]

Дорн там описан, как очень сильный, каменный человек.

Читали. Только вот что то этот сильный человек показался мне несколько нервным. Более нервным, чем положено человеку его ранга)

Тогда тут каждый отметившийся - то ли тролль, то ли дивнюк.

[Mad_Rat]

Тогда тут каждый отметившийся - то ли тролль, то ли дивнюк.

Кхм, ну это не в первый раз. Я еще легендарных кибердр.еров помню :)

[Iron Maiden]

2Iron Cage

Предлагаю сворачивать лавочку, аргументы у оппонентов видимо закончились, сейчас начнется срачь и обвинения в троллизме и дивнизме. А потом прийдет модер и всех накроет волной предов. Будем ждать книги про Пертурабо и Дорна, а вдруг БЛ осчастливит.

[Плюш]

Помнится он даже съездил Гарро по репе. :)

[Iron Maiden]

Я еще легендарных кибердр.еров помню

видимо, не только ты их помнишь, но и они сами.. тоже помнят.

[Iron Cage]

2Iron Cage

Предлагаю сворачивать лавочку, аргументы у оппонентов видимо закончились, сейчас начнется срачь и обвинения в троллизме и дивнизме. А потом прийдет модер и всех накроет волной предов. Будем ждать книги про Пертурабо и Дорна, а вдруг БЛ осчастливит.

Принято :)

[HorrOwl]

Дорн публично пообещал выкурить Пертурабо из Вечной крепости и привезти на Терру в железной клетке и отказавшись от помощи Жиллимана, умолявшего разрешить ему помочь. Потом он наступал на позиции ЖВ парадным строем. Потом отказался отступить, как этого просили его подчиненные, обрекая их на верную смерть из-за своей гордыни. Потом бегал по траншеям вопя в бессильной злобе. Потом его спас Жиллиман. А Дорн превратился в "brocken man". При появлении Ультры Железные воины не улетели, а сосредоточились на том, что бы помешать эвакуировать раненых и геносемя-читай Индекс! А потом "лузера" Пертурабо боги хаоса возвели в ранг демонпринца, из жалости очевидно

Цитаты, цитаты... из английских источников.:)

Ну и если поднять тему, то я Дорна выставил как образец хладнокровия по сравнению с Пертурабо, а не самого по себе, ага.:)

rampage around the trenches calling his name and demanding personal combat

Это никак нет

Потом бегал по траншеям вопя в бессильной злобе

Ты английский не знаешь или пользуешься искажёными переводами принципиально?

или это "поэтическое приукрашивание"?

Про лузера Пертурабо.

Я уже всё описал. Ты вместо того, чтобы на Дорна наезжать, лучше бы обожаемого примарха защищал... :D

Изменено 14 января, 2009 пользователем HorrOwl

[Dart Korvinus]

ну что пообещал выкурить....а насчет 400...ну не такой уж и большой процент потерь..уж точно меньше чем положили на терре..и как то при столкновении см на смпотери всегда будут приличные..мы не знаем скольких ЖВ он положил..

[Keefer]

Нет, конечно, намного лучше создать планету из какашек и стать ее властелином, а лучшими друзьями своих воинов сделать мух и червяков...

Но-но, дяденька, я бы попросил... :)

Это солдатики, все мы собираем те армии, которые нам нравятся, но не надо притягивать бек за уши.

Забавно слышать подобное от тех, кто последние несколько страниц распространяют всяческие инсинуации касательно Примархов хаосмаров.

Если рассматривать отношения примархов с Импи и Хаосом: Импи предлагал отношения "отца и сына", со всеми приятными и не очень условиями, Хаос предлагает много, только все равно наши гордые предатели всего-лишь слуги богов (раз андвидет теперь стал невалидным), а их воины пешки... Сорри, но отношения вассал-король - мне как-то ближе) ИМхо. Все.

Вы не поверите, но служение Империуму и служению Богам Хаоса, суть одно и тоже. Примархи никогда не считались вассалами Императора, это вообще несколько иное. Касательно отношений "отец и сын". Выше уже высказывалось очень точное наблюдение, что Ересь случилась как раз из-за того, что папой Импи был довольно-таки посредственным. Не, ну понятно, что дела-заботы, управление всякое... Но этого его не оправдывает. Особенно в таком случае, когда детишки такие продвинутые. Нужен был глаз да глаз, чтобы они не нашкодили, а Папа пустил всё на самотёк...

Iron Cage, достал дивнить уже. Il Furioso, троллить - тоже не лучшее занятие.

Есть мнение, что они прекратят эти заниматся сей же час после того, как доблестные игроки за лоялистов прекратят, извиняюсь, обкакивать Примархов хаосмаров. А то что же вы ожидали, любезнейший? Массового согласия, типа ...да, Примархи Хаоса такие мразоты, да... именно по этому мы за них играем... да... Ну право, это не очень смешно. :)

Помнится он даже съездил Гарро по репе. :)

Одним словом - истерик. Типично женская реакция. :) (девушки не обижайтесь, я не про вас)

[Добавлено позже]

Цитаты, цитаты... из английских источников.:)

Люди мы тёмные... Англицкому языку не обучены... :(

[HorrOwl]

Люди мы тёмные... Англицкому языку не обучены...

"русские переводы" очень часто напрямую искажают текст.

Массового согласия, типа ...да, Примархи Хаоса такие мразоты, да... именно по этому мы за них играем... да... Ну право, это не очень смешно.

А в чём проблема принятия бэка таким, какой он есть?

[Dart Korvinus]

Ну-ну...Дело в том что ИМПи дал им самостоятельность а на слуюбе богов хаоса кроме ангрона они все сидят на своих планетах легионы развалились и поливают грядки с капустой и огурцами в кавычках.... А дарог прав был....если посмотреть по результатам то все примархи хаоты такое ощущение что ненавидели свои легионы половину посекли а половину в нелюдей превратили

[Mad_Rat]

2Великий Нехочуха

Да, я этого и жду.

Блин, хаоситы - это злобные сумашедшие существа. Никакие попытки их обелить или признать адекватными не работают. Они такие и есть.

Если они вам не нравятся - это повод задуматься, не сменить ли сторону ;)

[HorrOwl]

примархи хаоты такое ощущение что ненавидели свои легионы половину посекли а половину в нелюдей превратили

За искл Альфы наверное всё таки.

Ну и с найтлордами там спорно. Там легион "опустился" без всякой помощи со стороны примарха

[Dart Korvinus]

потому что примарх слился от ответственности ради спасения своей собственной души не назначив предшественника разделявшего его теорию Хаоса

[HorrOwl]

Если это про Кёрза, то легион разложился до того, как он бучу затеял.

As his Space Marines fell in the front lines of battle, Night Haunter ordered new recruits from his home world of Nostramo. He knew the citizens of his home world would obey him without question, and was convinced that they would work towards the common good of the Imperium with the same dedication they evinced as his subjects. What Night Haunter did not know was that Nostramo had spiralled into the corrupt and decadent society it had been before he arrived. Only the most ruthless, hardy criminals remained healthy and strong on the cut-throat world of Nostramo, and it was these men, possessed of strength and vicious nerve but absolutely no scruples, that ended up populating the Night Lords' ranks. Warrior cults emerged within these black-eyed, pale recruits, pacts were made and oaths sworn. Incidents of the Night Lords' culling of defenceless populations increased with worrying frequency.

[Mad_Rat]

Помню, тема была про Хаос, тзинтчитов, что ли.

И один товарищ написал: «Как вы может говорить, что в Темных Богах Хаоса нет ничего доброго и светлого?» Вот так вот.