Причины предательства примархов

[Keefer]

Империи бывали и на пространствах меньше планеты)) Не думаешь что это просто грамотная и развитая компактная планетка ? :)

Так и представлял себе Чумную Планету... Прекрасно развитая инфраструктура, гигантские заводы, небоскрёбы, что своими шпилями пронзают небеса... =)

Скорей всего, здесь всеже подразумевается группа планет. Учитывая, что ДезГард не распадался, аля Ворлд Итеры и Дети Императора, и обладает сильным флотом, то такое вполне возможно, почему нет?

Изменено 13 января, 2009 пользователем Великий Нехочуха

[HorrOwl]

то такое вполне возможно, почему нет?

Потому, что в бэке не написано?:)

Замечу, что прилагательно mighty не характеризует размер.

А согласно IA Мортариону дали Plague Planet, которую он переделал по своему вкусу. То есть сделал копией Барбаруса тока с собой в роли "главного гада".:)

Изменено 13 января, 2009 пользователем HorrOwl

[Iron Maiden]

Повода злиться не было совсем, ага.

Так, на минуточку. Ничего что мы говорили о разных моментах повествования? Будь добры, не вырывай слова из контекста, ага.

[HeHaBucTb]

Возможно.

[ShaoLin Monkey]

Кстати насчет Ангрона, помоему не такой уж он и неадекват. Нет, ну с точки зрения обычного человека - маньяк, но ведь имплантанты, все дела. У него жажда крови - нормальное состояние, и он пребывал в нем постоянно, то есть из колеи не ввбивался, достаточно стабильное поведение у товарища было ^_^

[Dart Korvinus]

только оно толкало его на разные необдуманные поступки. если вспомнить то предатели ПМ щики на истваане во время первой резни потеряли более половины легиона...когда остальные от трети до четверти

[Dr Darog]

только оно толкало его на разные необдуманные поступки. если вспомнить то предатели ПМ щики на истваане во время первой резни потеряли более половины легиона...когда остальные от трети до четверти

Это, скорее, говорит о том, что до ереси в легионе ПМ было много адекватных воинов, наверное, терране, поэтому их и слили... Это, кстати, объясняет, почему на артах пре-хереси есть группы поддержки, ПМ с тяжелыми пушками и т.д.

Ведь до ереси все легионы были сбалансированы и гармонично скомплектованы, что определяло их эффективность... ну, всем известно кто-их создавал)

Ваще, не понимаю наездов на Импи... все же читали Макиавелли? Зачем претворяться наивными детьми. Политик, военачальник, создатель гос-ва не может быть паинькой и добряком... такого не бывает. Или Вы верите в такие сказки, что создает Михалков и братия?)) Боюсь всех разочаровать, хороший "государь" должен быть тем еще "ублюдком" (МакНилл). Единственный его просчет: он дал слишком много власти одному ребенку, надо было создать систему сдержек и противовесов в виде нескольких глав... так еще в Риме делали и надо сказать долго прожили и еще бы прожили бы, если бы не всякие маргинальные элементы с изображениями рыб)))

Impy is cool!

Изменено 14 января, 2009 пользователем Darog

[Dart Korvinus]

да с этим никто и не спорит. Надо было, но при том ты понимаешь что примархи друг друга значительно недолюбливали и если бы было что то вроде совета командармов то многие решения заканчивались бы дракой или сливались бы попросту...вспомни цитату когда хорус думает про свое назначение и реакцию других примархов на это..

[Плюш]

Вот немножно о пре-хереси Пожирателях))

[персонаж] Каин Неистовый

Изменено 14 января, 2009 пользователем Khorne Player

[Dr Darog]

Вот немножно о пре-хереси Пожирателях))

намного больше написано в пре-хереси арт буке.

[Плюш]

намного больше написано в пре-хереси арт буке.

У мну его нету (((

[Iron Cage]

Сорри, но с точки зрения психологии кто-то, а вот Дорн был абсолютно вменяем, как и большая часть лояльных примархов, у остальных водились комплексы.

Вообще-то Дорн был флагеллянтом. Это называется "абсолютно вменяем"?

[Dart Korvinus]

я думаю..да он был вменяем..невменяемый человек не станет мастером фортфикации..в этих делах нужен точный расчет и трезвый ум

[Iron Maiden]

я думаю..да он был вменяем..невменяемый человек не станет мастером фортфикации..в этих делах нужен точный расчет и трезвый ум

В таком случае он был простым и назатейливым извращенцем, любил когда ему делают больно. Может, он и Конрада и Пертурабо не просто так доставал? Бедный Кёрз, повелся на такое.. Все, не хочу думать об этом больше.

[Keefer]

я думаю..да он был вменяем..невменяемый человек не станет мастером фортфикации..в этих делах нужен точный расчет и трезвый ум

Ну тогда можно провести аналогию с Пертурабо. Мастер Осады врядли будет невменяемым человеком. Хотя и тот и тот переодически давали выход эмоциям. :)

[HorrOwl]

Ну тогда можно провести аналогию с Пертурабо. Мастер Осады врядли будет невменяемым человеком

Однако, действия Пертурабо показали, что можно быть невменяемым мастером осады.:)

Изменено 14 января, 2009 пользователем HorrOwl

[Dart Korvinus]

не чуваки выход эмоций это одно...а невменяемость это другое...

[HorrOwl]

Выход эмоций - у Дорна.

У Пертурабо - невменяемость.

расхреначить собственную планету, при этом не помня содеянного, это не выход эмоций. Это именно невменяемость

[Iron Maiden]

Хорошо, уговорили. Пертурабо - невменяемый, Дорн - извращенец.

Может, кто-нибудь все-таки вспомнит, зачем мы здесь сегодня собрались? Тема то про переход примархов на "другую сторону" была, а вы уже 10 страниц Дорна и Пертурабо обмусоливаете.

Давайте что ли про Фулгрима поговорим, и то веселее. Он везде по мелочам видимо подгадить успел. Жиллимана порезал, Кёрза заложил.

[Dart Korvinus]

еще мануса потом прирезал лучшего друга своего..вообще главгад

[Keefer]

Да Фулгрим вообще носит почётный титул "Убийца Примархов". Как в личном бою (укантропупил Ферруса и Робаута Жилимана), так и опосредованно, через различные намёки и разговоры (например заложил Кёрза мазохисту Дорну :) ).

Изменено 14 января, 2009 пользователем Великий Нехочуха

[Dart Korvinus]

ну....дети всегда были коварны и плели интриги на интриге)))

[Плюш]

Собстренно, вопрос: Он вообще жив на момент 40к ??(примарх чилдренов) или почил в бозе?

[Iron Cage]

Начни с подтвержния цитатами твоего пассажа про Дорна.:)

Легко. Правда для полноты цитат мне пришлось перевести раздел Железная клетка. Он находится под катом. Цветом выделены тезисы моего "пассажа" и соответствующие им места в бэке.

Дорн публично пообещал выкурить Пертурабо из Вечной крепости и привезти на Терру в железной клетке и отказавшись от помощи Жиллимана, умолявшего разрешить ему помочь. Потом он наступал на позиции ЖВ парадным строем. Потом отказался отступить, как этого просили его подчиненные, обрекая их на верную смерть из-за своей гордыни. Потом бегал по траншеям вопя в бессильной злобе. Потом его спас Жиллиман. А Дорн превратился в "brocken man". При появлении Ультры Железные воины не улетели, а сосредоточились на том, что бы помешать эвакуировать раненых и геносемя-читай Индекс! А потом "лузера" Пертурабо боги хаоса возвели в ранг демонпринца, из жалости очевидно =)

» Железная клетка «

Один настоящий триумф в период, последовавший за Ересью, стал причиной возведения Пертурабо в ранг принца-демона. Железные воины были близки к прорыву обороны Имперских кулаков в Императорском дворце, но смерть Хоруса помешала им. Как следствие их империя была низложена Имперскими кулаками с помощью ошеломляющего численного превосходства. На Себастусе IV, тем не менее, Пертурабо устроил ловушку для их примарха, возведя собственную “Вечную крепость”. Узнав о крепости, Рогал Дорн громогласно заявил, что Имперские кулаки выкурят Пертурабо из его норы и доставят его на Терру в железной клетке. Робаут Жиллиман умолял Дорна позволить ему помочь, но как, но то и рассчитывал Пертурабо, Дорн был достаточно самоуверен, что бы отправится на миссию самостоятельно.

Рогал Дорн ожидал честной битвы, но она совершенно не входила в планы Пертурабо. Вечная крепость была изощренной ловушкой. В ее центре располагался бастион, окруженный двадцатью квадратными милями бункеров, вышек, минных полей, траншей, колючей проволоки, танковых ловушек и редутов. От бастиона в форме восьмиконечной звезды разбегались в стороны туннели, соединявшие наземные укрепления. Все входы в сеть подземелий были скрыты и сам бастион являлся приманкой, не имеющей реальной ценности. Большинство укреплений были предназначены для прикрытия чего-то еще. Вечная крепость была двадцатью квадратными милями смертоносной земли.

Пертурабо и Железные воины ожидали под землей первых выстрелов орбитальной бомбардирвки Имперских кулаков. И когда они раздались, в ответ сработали дистанционно управляемые установки с вооружением, расположенные на достаточном удалении от крепости. Имперские кулаки отреагировали незамедлительно атакой установок с помощью транспортируемых Громовыми ястребами войск и полным боевым десантированием остального легиона. Как только атака на установки началась, их боезапас был подорван. Тысячи тонн обломков взметнулись в атмосферу Себастуса, делая связь между наземными войсками и флотом практически невозможной.

Взрыв был сигналом к атаке для флота Железных воинов. Флот предателей не был сильней флота Имперских кулаков, однако лоялистские Громовые ястребы находились на поверхности планеты. Так же корабли Хаоса несли много космодесантников, помимо прочих своих сильных сторон, способных управлять штурмовыми катерами. Флот Имперских кулаков попытался удержать позицию, но был безжалостно оттеснен. После нескольких часов единственными на планете обстреливаемыми целями были координаты, заранее запланированные Пертурабо.

Бомбардируемые из космоса Имперские кулаки продолжили свой штурм, выстроившись фронтом в четыре роты в парадный порядок. Пертурабо, следивший за ними с наблюдательной вышки, начал их осторожное уничтожение. Сначала свое дело сделали минные поля, затем, когда Имперские кулаки достигли переднего края обороны, Железные воины заняли места в своих окопах и открыли огонь. Пока траншеи приковывали внимание лоялистов, отделения Железных воинов, вооруженные противотанковыми гранатами и термическими бомбами, появившись из замаскированных бункеров, атаковали остановленные укреплениями танки. Имперские кулаки развернулись назад для отражения этой угрозы и на время залегли среди танковых ловушек. Собравшись вновь и совершив рывок для захвата окопов Железных воинов, они обнаружили их оставленными. Так это и продолжалось - Пертурабо расчленял Имперских кулаков танк за танком, отделение за отделением. Рогал Дорн оставался уверенным, что победа как на ладони и заставлял своих людей подналечь. Пертурабо отводил часть своих защитников, оставляя остальных удерживать оборону - стратегия, раздробившая Имперских кулаков сначала на роты, затем на отделения. Через шесть дней битвы каждый десантник бился практически в-одиночку и воины Дорна были принуждены закопаться в грязь и использовать тела их павших братьев в качестве укрытия. Тем временм Пертурабо сохранял терпение, позволяя Дорну неиствовствовать в окопах, выкрикивая его имя и требуя личного поединка, полагая, что глядя на беспомощность их примарха Имперские кулаки будут деморализованы.

Осада Вечной крепости продлилась более трех недель. Имперские кулаки вгрызлись в зону смерти и были не способны отступить. Не смотря на то, что его капитаны запрашивали разрешения на отступление, Рогал Дорн не отдал приказа. Он отказывался верить своим глазам и продолжал призывать к последней решительной атаке или поединку с Пертурабо. Неспособные покинуть своего примарха Имперские кулаки приготовились умереть вместе с ним.

Если Пертурабо в чем и ошибся, так это в том, что позволил себе наслаждаться страданиями врага слишком долго. Он мог прикончить Имперских кулаков в любое время, но предпочел не делать этого. К счастью для Рогала Дорна, Робаут Жиллиман ставил Империум выше собственной гордости и привел Ультрамаринов на помощь. Сильный флот Ультрамаринов вынудил Железных воинов отступить, в то время как их Громовые ястребы прорвались сквозь облака пыли для эвакуации Имперских кулаков. Пертурабо не имел желания биться с двумя орденами и сосредоточился на предотвращении эвакуации Имперскими кулаками своих погибших и раненых.

Рогал Дорн был сломлен. Прошло девятнадцать лет прежде, чем он и Имперские кулаки смогли вновь отправиться на войну. Они потеряли более 400 десантников в Вечной крепости и каждый спасшийся получил ужасающие ранения.

Захваченное генное семя было принесено в жертву Темным богам в обмен на возвышение Пертурабо в ранг принца-демона. Одно из оскорблений было отмщено и с тех пор Железные воины жили только сведением счетов с трупом на Золотом троне.

Теперь, пожалуйста, по пунктаи, что из написанного мной является дивной отсебятиной?

[Dr Darog]

Сорри, но культовое нанесение себе боли встречалось во многих военных традициях: от самураев и средневековых до туземных воинов и современного спецназа.

Ваще-то осознанно (!!!) приучать тело к боли и концентрации - это не "невмеяемость", во всяком случае с точки зрения современной психологии. Более того, если почитать книги по психологии современных культур эти традиции сохранились до сих пор: татуировки, шрамирование, пирсинг и т.д. Более того, если кто занимался боксом или другими видами единоборств, элементы этого даже тут есть: например, в боксе есть такое упражнение, когда тренер бьет под дых, а ты должен напрягать пресс.

Господи, даже банальный фитнес, когда им занимаешься нормально и когда у тебя после хорошей тренировки болят все мышцы - это не извращение, это вполне нормально, там такой шикарно полезный гормональный коктейль.

Дорно не был фанатиком-флагелянтом, он был воином.