Дальние коммуникации Тау

[Almirante Solar Kanaris]

Не могу не проехать по...

А как бы так мощно сфокусировать сигнал, чтобы он попал точно в мой мобильник, да еще в метро, да еще когда я в движении? Дивнизм цветет и прорастает в реал х_Х

Ай молодца, подловил!

Не скажу что я селен в телекоммуникационных технологиях, но отличие вижу существенное:

В твоем случае с твоего мобильника постоянно отсылается пакет данных. Когда его ловит вышка она помечает: юзер в моем квадрате. И начинате с аппаратом работать. В случае звонка она транслирует пакеты данных. В случае с Тау, все могло бы быть так же, если бы не enviroments - в космосе невозможно постоянно держать контакт с планетой, потому что на пути сигнала пролетают планеты, бури, магнитные аномалии и прочая хрень. Обе планеты движутся. Причем быстрее чем ты с мобильником. И т.д. и т.п. Поэтому попасть сигналом в планету сложнее, чем в тебя.

Абстрагируясь от мобильника на чуть более глобальный уровень: при плохой погоде GPS вполне может потерять спутники в облаках.

[Добавлено позже]

Я тут что то пропустил: а про чем тут булпап? Ни Империум, ни Тау его вроде как особенно не юзают...

Или я что то пропустил?

[HorrOwl]

Я тут что то пропустил: а про чем тут булпап? Ни Империум, ни Тау его вроде как особенно не юзают...

Ну... вообще-то таутянские пульсрайфлы - буллпап.

И у имперских ласганов есть соответствующий паттерн.

Другой вопрос - какое отношение имеют преимущества буллпапа , написанные для пулевого оружия к плазме и лазерам(кстати, по таутянской винтовке не заметно чтобы длину ствола сокращало)

2 Интел

Ответ в стиле: со времён ВКП пользуются схемами с ИИ, но его не включают, а сам он включается крайне редко (как у Багровых Кулаков) не предлагать.

Почитай внимательно про машинспириты титанов.:)

Что касается банальных машинспиритов, то механикусы его даже в пулю для дробовика запихать умудрились.

Есть также тарантулы - у них тож машинспириты, лендрейдеры, дессторм дропподы, тандерхоки, сервоскаллы и т.д. и т.п.

А у тау тока дроны.:D

Собстнно по внедрению автоматизированных систем империум тау далеко позади оставляет.:)

Изменено 23 декабря, 2008 пользователем HorrOwl

[Mr.Woland-DCLXVI]

А у тау тока дроны.:D

А у Империума - херувимы :).

Собстнно по внедрению автоматизированных систем империум тау далеко позади оставляет.:)

Эт да..

[HorrOwl]

А у Империума - херувимы

Если мы о машин спиритах, то херувимы за бортом.

А на борту - пули арбитраторов(simple machine spirit), тарантулы(machine spirit), лендрейдеры/тандерхоки, титаны и завершают сей ряд - автоматизированные орбитальные станции(см рулбук BFG).:)

Изменено 23 декабря, 2008 пользователем HorrOwl

[Mr.Woland-DCLXVI]

Если мы о машин спиритах, то херувимы за бортом.

Так, ясно.

А на борту - пули арбитраторов(simple machine spirit), тарантулы(machine spirit), лендрейдеры/тандерхоки, титаны и завершают сей ряд - автоматизированные орбитальные станции(см рулбук BFG).:)

Ещё самонаводящиеся снаряды танков можно добавить.

[Almirante Solar Kanaris]

Ну... вообще-то таутянские пульсрайфлы - буллпап.

И у имперских ласганов есть соответствующий паттерн.

Ну у имперцов эти лазганы делают как исключение - для убогих которым компакт вариант нужен.

И булпапность, кроме габаритова, ни на что не влияет - оружие то лазерное...

У Тау оружие плазменно и, теоретически, должно иметь небольшую отдачу.

Но, имхо, при такой длине бульпапность не должна особенно помогать.

Ну и третье: а что, булпап - это крутая мега технология? В общем то еще в 40-х годах прошлого века конкурентом автомату Калашникова был автомат системы булпап: автомат Коробова ТКБ-408.

И он оказался недостаточно крут...

Я еще хотел тут по поводу доктрин/оружия написать.

Военные доктрины разрабатываются под технологи, в то время как оружие разрабатывается под доктрины.

Пример:

Появление военной технология "Танк" дает повод для разработки новой доктрины с использование танков. В этой доктрине прописывается как именно генералы хотят заюзать новую игрушку и, исходя из этого, конструкторы делают танк, который может быть быстрым, а может быть бронированым.

[Интел]

Что касается банальных машинспиритов, то механикусы его даже в пулю для дробовика запихать умудрились.

Есть также тарантулы - у них тож машинспириты, лендрейдеры, дессторм дропподы, тандерхоки, сервоскаллы и т.д. и т.п.

Подвох. Железячки сами особо ничего не запихали. Всё уже сделали до них. ;)

И не факт, что они сами что ещё сделают.

А у тау тока дроны

Поправка. У тау уже дроны. :rolleyes:

Появление военной технология "Танк" дает повод для разработки новой доктрины с использование танков. В этой доктрине прописывается как именно генералы хотят заюзать новую игрушку и, исходя из этого, конструкторы делают танк, который может быть быстрым, а может быть бронированым.

Может не будем смешивать принципы советского ВПК и техножрецов Марса. ;)

Изменено 23 декабря, 2008 пользователем Интел

[HorrOwl]

Хантер-киллеры. Их почему-то никто не помнит.:)

2 Интел:

Подвох. Железячки сами особо ничего не запихали. Всё уже сделали до них.

И не факт, что они сами что ещё сделают.

Вот нефиг.

Далеко не все технологии Империума STC.

В любом случае - эта технология есть и используется массово.

Производят её механики.

"НИчего не могут придумать", "сделали не они" - инсинуации, не подтверждённые ничем.

Поправка. У тау уже дроны

Всего лишь дроны.

То есть - тау далеко позади.

Когда-нибудь, может быть тау что-нить и скреативят. Скреативят - будет разговор.:)

Может не будем смешивать принципы советского ВПК и техножрецов Марса.

Я чуть выше задавал вопрос как может сначала появиться доктрина воздушного десантирования, а потом уже под неё будут с нуля изобретать самолёт.

Доктрина бессмысленна без техники.

Изменено 23 декабря, 2008 пользователем HorrOwl

[Интел]

Вот нефиг.

Далеко не все технологии Империума STC.

Обоснование? :)

В любом случае - эта технология есть и используется массово.

И при этом на неё наносят руны и ей молятся. Вопрос не в массовости. Вопрос в умении создать. Если есть оборудование и технология это одно. И совсем другое создать технологию, обкатать запустить в производстово и, к тому же, сделать её конкурентоспособной старым образцам. :)

Всего лишь дроны.

То есть - тау далеко позади.

Пока лишь дроны. Когда-то их не было. =)

[Mr.Woland-DCLXVI]

Ну у имперцов эти лазганы делают как исключение - для убогих которым компакт вариант нужен.

Это элизианскйи СпН убогие ?

Им ещё гранатомёт туда пихают....

И булпапность, кроме габаритова, ни на что не влияет - оружие то лазерное...

Неверно. У лазгана есть отдача.

У Тау оружие плазменно и, теоретически, должно иметь небольшую отдачу.

Но, имхо, при такой длине бульпапность не должна особенно помогать.

При булпапе затвор/генератор плазмы смещены близко к морде лица стрелка.

Персональная коптилка.

Ну и третье: а что, булпап - это крутая мега технология? В общем то еще в 40-х годах прошлого века конкурентом автомату Калашникова был автомат системы булпап: автомат Коробова ТКБ-408.

И он оказался недостаточно крут...

булпап - это одна из самых перспективных схем для штурмового оружия.

[HorrOwl]

Обоснование?

Паверармор, например, был не STC технологией.

Судя по тому, что механики разрабатывают новые типы кораблей(Voss pattern, Infidel), типы вооружения для них(tyrant) - корабли также не STC.

Титаны - не STC технология, поскольку были разработаны во время Age of Strife на Марсе с нуля под конкретые условия.

И т.д.

Не стоит думать о механиках, как о дебилах, исключительно поющих псалмы и размахивающих кадилом.

Вопрос в умении создать

Нет. Вопрос в наличии и распространённости технологии.

Машинспириты - очень распространённая в Империуме технология, имеющая массу прикладных применений.

А вот доказать, что механики нихрена в ней не шарят - это твоя забота, поскольку ты выдвинул этот тезис.:)

Пока лишь дроны. Когда-то их не было.

Ну да.. типа папуасы очень развиты. У них есть дубины. Если вдуматься, когда-то и дубин не было.:D

Так вот на данный момент - тау уступают империуму и сильно.

Да, что-то там креативят. Может быть, когда-нибудь что-нить и сделают. Но на данный момент по сравнению с империумом они технологически отсталы.:)

Изменено 23 декабря, 2008 пользователем HorrOwl

[Almirante Solar Kanaris]

Это элизианскйи СпН убогие ?

Им ещё гранатомёт туда пихают....

Я с иронией.

Это не СпН, это просто очередная вариация на тему Гвардии. СпН - это штормтруперы.

Вон, Хараконцам булпап [ну уж нет] не нужен, хотя тоже десантное подразделение.

Неверно. У лазгана есть отдача.

Да? Откуда, если это оружие, которое, по сути, фокусирует свет.

При булпапе затвор/генератор плазмы смещены близко к морде лица стрелка.

Персональная коптилка.

Хм.. Ну х.з., внутренностей пульсрайфла не видел :)

булпап - это одна из самых перспективных схем для штурмового оружия.

Можете мне назвать хоть ОДИН образец перспективного автомата рассматриваемый военными, а не писателями-фантастами?

[HorrOwl]

Можете мне назвать хоть ОДИН образец перспективного автомата рассматриваемый военными, а не писателями-фантастами?

Австрийский АУГ, французский "рожок". Они на вооружении стоят и активно продаются.:)

[Интел]

Не стоит думать о механиках, как о дебилах, исключительно поющих псалмы и размахивающих кадилом.

Ну, настолько низко я их не оцениваю. :)

Ну да.. типа папуасы очень развиты. У них есть дубины. Если вдуматься, когда-то и дубин не было

Да. А потом у папуасов появились ружья и были папусы на Терре. КД так вообще натуральные папуасы :D И были папусаы на тау. Время лечит.

Судя по тому, что механики разрабатывают новые типы кораблей(Voss pattern, Infidel), типы вооружения для них(tyrant) - корабли также не STC.

Разрабатывают? Точно не смешивают вместе уже известное?

З.Ы. Можно auf russich? с английским напряг. Как вариант можно по-немецки. :)

[Mr.Woland-DCLXVI]

Это не СпН, это просто очередная вариация на тему Гвардии. СпН - это штормтруперы.

99й полк Элизии.

Да? Откуда, если это оружие, которое, по сути, фокусирует свет.

Не свет, а некое излучение. По вопросам отдачи - пиши в ГВ. Тк они сказали что она есть.

Хм.. Ну х.з., внутренностей пульсрайфла не видел :)

Общая схема конструирования оружия.

Затвор/генератор и обойма не должны быть разнесены.

Можете мне назвать хоть ОДИН образец перспективного автомата рассматриваемый военными, а не писателями-фантастами?

Зачем перспективный, если есть много принятых на вооружение ?

Ауг, СА-80,какой-то китаец, комплекс Гроза и вариация на тему штурмовая/снайперская винтовка на основе СВД. Ещё бельгийский ФН Ф-2000, Фамас (франция) итд итп...

Изменено 23 декабря, 2008 пользователем Mr.Woland-DCLXVI

[HorrOwl]

Разрабатывают? Точно не смешивают вместе уже известное?

Точно.

Это самостоятельные разработки, причём появившиеся относительно недавно

Инфидель был разработан как альтернатива кобры. Но чертежи стырили хаоситы. В ответ Восс разработал свой паттер кораблей и начал активно их внедрять.

Voss паттерн сложно назвать "Смешиванием существующего" , поскольку дизайн и компоновка совершенно другие.

Точно так же тип крейсеров "Тиран" появился, когда магусу удалось сделать дальнобойные пушки.

Когда орки захватили фордж, производящий ванквишеры - технология пушки была утеряна. В ответ 2 форджа, разными путями смогли заново сей девайс сконструировать. Причём один шёл от модификации боеприпасов, а второй - от конструкции самого орудия.

Опять же, если читать бэк - то механики весьма и весьма креативны во всём, что касается техники. Другое дело, что в массовое производств это редко идёт.

Выигрыш зачастую небольшой, а вот геморрой со внедрением просто огромный.

Можно auf russich? с английским напряг. Как вариант можно по-немецки.

Рулбуки и кодексы пишуться на английском. Когда я цитирую их - я пишу на языке оригинала. При переводе зачастую теряются нюансы.:(

Изменено 23 декабря, 2008 пользователем HorrOwl

[Guns Linger]

Титаны - не STC технология, поскольку были разработаны во время Age of Strife на Марсе с нуля под конкретые условия.

РТФМ книжку про серых рыцарей "дарк механикус". титан вполне себе СШК

Машинспириты - очень распространённая в Империуме технология, имеющая массу прикладных применений.

особенно если учесть, что _вера_ в дух машины везде поддерживается. где он реально есть кроме ЛР и титанов?

по дронам - где у нас в империума ИИ не-киборг типа применяется? даже херувимы пресловутые емнип сращены с органикой. в основном все радости империума - сервиторы. а это уже не чистый ИИ

[HorrOwl]

РТФМ книжку про серых рыцарей "дарк механикус". титан вполне себе СШК

То, что было там - было странной хренью.

Далеко не факт, что то был именно СТК.

Это был демон, маскирующийся под СТК титана.

особенно если учесть, что _вера_ в дух машины везде поддерживается. где он реально есть кроме ЛР и титанов?

Машин спириты есть

1) В пулях арбитраторов

2) В тарантулах.

3) В хантер-киллерах.

4) В лендрейдерах, титанах и т.д.

5) В орбитальных станциях :)

по дронам - где у нас в империума ИИ не-киборг типа применяется? даже херувимы пресловутые емнип сращены с органикой. в основном все радости империума - сервиторы. а это уже не чистый ИИ

1) В пулях арбитраторов

2) В тарантулах.

3) В хантер-киллерах.

4) В лендрейдерах, титанах и т.д.

5) В орбитальных станциях :)

6) Легио Кибернетика

Это не сервиторы/киборги и т.д. Это электроника.:)

Сервиторы, к которым относятся херувимы, я не рассматриваю

Изменено 23 декабря, 2008 пользователем HorrOwl

[Mr.Woland-DCLXVI]

РТФМ книжку про серых рыцарей "дарк механикус". титан вполне себе СШК

Титаны механикусов и СШК - совершенно разные вещи, как видно из описания.

И тахнологию СШК титана запрятали подальше до лучших времён.

особенно если учесть, что _вера_ в дух машины везде поддерживается. где он реально есть кроме ЛР и титанов?

В любом сложном механизме.

в основном все радости империума - сервиторы. а это уже не чистый ИИ

Зато эфективный и надёжный....

У дронов какой БС/ВС/Т ?

[Almirante Solar Kanaris]

Австрийский АУГ, французский "рожок". Они на вооружении стоят и активно продаются.:)

А еще британская SA80 aka L85.

Речь шла про перспективные автоматы, а не про всякий хлам для бедных :)

Совсем ОФФ:

Что удивительно, но ни одно, ни другое, ни третье успешно нигде не применяется.

АУГ массово применяется в Австрии, Австралии, Н. Зеландии, Ирландии и Люксембурге.

Странах не агрессивных и с маленьким военным бюджетом.

ФАМАС использует Франция и ее бывшие колонии. Все из под палки и ради поддержки отечественного производителя.

"Лаху" исключительно Англия.

Все три образа, при этом, не являются "перспективными" ибо это автоматы 70-х 80-х годов, замодернезированные, на текущий момент, до неприличия

[HorrOwl]

Речь шла про перспективные автоматы, а не про всякий хлам для бедных

АУГ стала хламом для бедных? Однако.... O_o

Тебе перечислили кучу буллпап систем.

Вариант "оружие для бедных" - идёт лесом.

Если АУГ - для бедных, для кого тогда АК?

[Almirante Solar Kanaris]

АУГ стала хламом для бедных? Однако.... O_o

Тебе перечислили кучу буллпап систем.

Вариант "оружие для бедных" - идёт лесом.

Если АУГ - для бедных, для кого тогда АК?

АУГ не сильно дороже.

В свое время смотрле себестоимости разных автоматов.

АУГ - один из самых дешевых.

Самый дорогой из исполбьзуемых - Швейцарский Сиг 550-ой серии.

Мне надо перечислять еще кучу балпап систем, я сам могу перечислить и не одну, но если посмотреть на перспективные автоматы - то там от них, по какой то причине, отказываются.

Ни на ХМ8, ни на SCAR'е, ни на АН-94 они почему то не внедрены...

[Mr.Woland-DCLXVI]

А еще британская SA80 aka L85.

Речь шла про перспективные автоматы, а не про всякий хлам для бедных :)

Это вы про АК?

Слова XM29 OICW что-нибудь говорят ?

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_bullpup_firearms

Совсем ОФФ:

Что удивительно, но ни одно, ни другое, ни третье успешно нигде не применяется.

АУГ массово применяется в Австрии, Австралии, Н. Зеландии, Ирландии и Люксембурге.

Странах не агрессивных и с маленьким военным бюджетом.

ФАМАС использует Франция и ее бывшие колонии. Все из под палки и ради поддержки отечественного производителя.

"Лаху" исключительно Англия.

Все три образа, при этом, не являются "перспективными" ибо это автоматы 70-х 80-х годов, замодернезированные, на текущий момент, до неприличия

Откровенную [ерунду] несёте.

[Добавлено позже]

АУГ - один из самых дешевых.

С какого ?

Самый дорогой из исполбьзуемых - Швейцарский Сиг 550-ой серии.

Из-за малого объёма производства.

но если посмотреть на перспективные автоматы - то там от них, по какой то причине, отказываются.

Это тебе зубная фея сказала ?

Ни на ХМ8, ни на SCAR'е, ни на АН-94 они почему то не внедрены...

Я открою тебе страшную тайну, облик оружия определяет ТЗ.

А АН-94 - какашка полная...

[HorrOwl]

АН же вроде даже не перспективный вроде... от него совсем отказались.:)

[Интел]

HorrOwl, убедили. :)

Выигрыш зачастую небольшой, а вот геморрой со внедрением просто огромный.

Не вижу, значит нет. :P

Рулбуки и кодексы пишуться на английском. Когда я цитирую их - я пишу на языке оригинала. При переводе зачастую теряются нюансы.

Знаю.. <_<

Машин спириты есть

1) В пулях арбитраторов

2) В тарантулах.

3) В хантер-киллерах.

4) В лендрейдерах, титанах и т.д.

5) В орбитальных станциях

Каждый арбитр носит с собой обоймы с ИИ пулями O_o

Что за тарантулы?