Дальние коммуникации Тау

[John Gluck]

Воздерживаемся от флуда. Пока Империум ведет со счетом 5-0. Советую всем стать более адекватными.

И еще раз в ближайшие 2 года нового кодекса Тау не будет, и не будет апдейта БФГ. Страдать.

тут на 40 страницах флуд... тема вообще о другом была... это раз...

и еще - оффициальное заявление, что в ближайшие 2 года кодекса не будет, с цитатами и фамилиями...

и откуда 5-0? пока я видел только демагогию о непонятно чем... про антиграв мне так ничего и не доказали..

[Стрилятель]

А что про него доказывать? И у тау и у империума но есть, но по ряду причин империум использует его не так массово.

[Harold Zoid]

Тут речь шла об интеллекте искуственном, приводились в пример дроны.

А такой вопрос - есть у тау что похожее на механических собак и орлов? Полноценный интеллект животного, как-никак. В империуме такие повсеместно, применяются арбитрами.

Изменено 3 мая, 2009 пользователем Harold Zoid

[Стрилятель]

Экологическая ниша занята дронами.

[Harold Zoid]

На всё одни дроны, никакого разнообразия.

[John Gluck]

А что про него доказывать? И у тау и у империума но есть, но по ряду причин империум использует его не так массово.

:) это то понятно, но тут доказывали, что:

а) в империуме он тоже чуть ли не в унитазах используется

б) антиграв фуфло, потому что его империум не юзает...

[Guns Linger]

2 дарог: если ты администратор, это не значит что можно красной табличкой всех пугать. доказательств твоего тезиса ты не привел еще ни одного. ОБС здесь не канает.

пока мы выяснили следующее: отсутствие спецоружия в подразделении тау никому не мешает и проблемой не является - ибо в роли спецвооружения выступает кризис, коих на 12 тау где-то пара штук. с рельсами аналогично.

по антигравам - с ними у империума в серьезной технике напряг(кроме спидеров), есть большие подвижки в виде валькирий, выполняющих сходную с девилфишами/хаммерами функцию, но реактивными. бесспорно, пока валька/вендя лидирует.

у СМ здесь есть только дорогущий(при этом очень сильный) тандерхок, который безусловно сильнее отдельно взятой фиши/рейлхэда(но думаю по цене равен где-то трем-пяти, которые его вполне могут и уковырять)

в космосе основной мерой антиграва стал нова кэннон, которому нам опять же нечего противопоставить. кроме ведра управляемых торпед)

имперцы заявляют о мощных файтерах, мы - о тяжелых бомберах и опять таки торпедах.

далее, известно, что у империума весьма, весьма распространены маломощные антигравы типа "сервочерепной" и "гравишут", но более серьезные либо под запретом либо на шпидерах.

Изменено 3 мая, 2009 пользователем Guns Linger

[Стрилятель]

:) это то понятно, но тут доказывали, что:

а) в империуме он тоже чуть ли не в унитазах используется

б) антиграв фуфло, потому что его империум не юзает...

Это не целесообразно.

Империум его использует. Ну что поделать, если в СШК бронетехники не входят антигравы.

[HorrOwl]

пока мы выяснили следующее: отсутствие спецоружия в подразделении тау никому не мешает и проблемой не является - ибо в роли спецвооружения выступает кризис, коих на 12 тау где-то пара штук. с рельсами аналогично.

Это тебе тау сказали?

В состав Fire warrior team кризис не входит.

Тау не в состоянии сделать небольшое, ручное спецвооружение, вроде плазмагана, или мельты.

Аналог того, что у империума носит 1-2 пехотинца - у тау тягает дура в несколько центнеров.

у СМ здесь есть только дорогущий(при этом очень сильный) тандерхок, который безусловно сильнее отдельно взятой фиши/рейлхэда(но думаю по цене равен где-то трем-пяти, которые его вполне могут и уковырять)

Цену тандерхока и хаммерхэдов - в студию.:)

Кстати, напоминаю, что , в отличие, от нормальных летательных аппаратов, вроде валькирий , тандерхоков и тд. - техника тау медленна и на нормальную высоту забираться не может.

кроме ведра управляемых торпед)

имперцы заявляют о мощных файтерах, мы - о тяжелых бомберах и опять таки торпедах.

1) У тау нет торпед, у тау - рои мелких ракет.

2) В космосе тау - жёстко проигрывают империуму. Это факт. Прописано в бэке, в том числе и в БФГ.

Если речь вести о торпедах, то у империума есть(помимо обычных) - мельтаторпеды, вортекс торпеды, антиастероидные торпеды(execution hour), управляемые торпеды, самонаводящиеся торпеды(см Armada Appendix), скоростные торпеды(абордажные не рассматриваются, бо тау типа абордаж не нужен.. :D ).

У тау - только ракеты.

Изменено 3 мая, 2009 пользователем HorrOwl

[John Gluck]

Это не целесообразно.

Империум его использует. Ну что поделать, если в СШК бронетехники не входят антигравы.

:) мне это лично вполне понятно...

ровным счетом тож самое можно сказать и про спец/хэви оружие (отсутствие его точнее) в фв тимах...

кстати, оно есть в принципе.. хэви ган дроны... там и бурсты и ракеты и еще чертизнаетчто... :)

[Стрилятель]

В чем разница между торпедой и ракетой?

[John Gluck]

В чем разница между торпедой и ракетой?

=) ракета она летает, а торпеда она плавает =) =) =)

[хемуль]

.

Цену тандерхока и хаммерхэдов - в студию.:).

тандерхок - 900 (из Апокалипсис, оружие бесплатно)

Хаммерхед - 90 (голый) При закачке где-то на 200 вытянет...

Изменено 3 мая, 2009 пользователем хемуль

[HorrOwl]

2 Стрилятель:

См рулбук БФГ.

Торпеда - это огромная хрень, длиной несколько сотен футов.

Ракеты - мелкие.

1 маркер представляет собой либо 1ну торпеду, либо залп в 10 ракет.

2 Кригоёжик:

ровным счетом тож самое можно сказать и про спец/хэви оружие (отсутствие его точнее) в фв тимах...

кстати, оно есть в принципе.. хэви ган дроны... там и бурсты и ракеты и еще чертизнаетчто...

Проблема не в том, что его нет у ФВ.

Проблема в том, что его вообще нет.

То есть, скажем, империум способен запихать лазер в кольцо. Хотшот лазер - в глаз Ярику и т.д.

Тау - нет.

Империум способен сделать плазмапистоль. Тау - нет, судя по всему.:)

[ Добавлено спустя 43 секунды ]

2 хемуль:

Я думал, имелать ввиду "бэковая" стоимость.

Очковую я и так знаю, к бэку она никакого отношения не имеет.

[John Gluck]

Империум способен сделать плазмапистоль. Тау - нет, судя по всему.

потому что не было необходимости... ты читал почему пульс пистоль появился?

То есть, скажем, империум способен запихать лазер в кольцо. Хотшот лазер - в глаз Ярику и т.д.

Тау - нет.

ты в этом на 100% уверен? настолько Тау хорошо описаны?

Хаммерхед - 90 (голый) При закачке где-то на 200 вытянет...

170 в оптимальной закачке... 200 - это перекаченный...

Я думал, имелать ввиду "бэковая" стоимость.

Очковую я и так знаю, к бэку она никакого отношения не имеет.

скажем так, разница выйдет такая же... шасси у хаммера примерно то же самое, что и шасси рины... ;)

торпеды... так... а X-41 советская у нас получается тоже торпеда, ибо здоровая такая дура?

Изменено 3 мая, 2009 пользователем Кригоёжик

[Guns Linger]

Это тебе тау сказали? В состав Fire warrior team кризис не входит.Тау не в состоянии сделать небольшое, ручное спецвооружение, вроде плазмагана, или мельты. Аналог того, что у империума носит 1-2 пехотинца - у тау тягает дура в несколько центнеров.

вот вопрос: а нахрена ему входить в тим? в кодексе тау неоднократно сказано - кадра работает совместно, каждый суппортит каждого во имя грейтер гуда.)

иначе можно сказать вообще - пасфайндеры - нахрена они нужны? они же не убивают! малоли какие маркеры

все работают совместно.

соответсвенно плазма с кризиса поможет файр варриор тиму там где они сами не справляются. и я абсолютно не понимаю какую в этом факте играет роль вес оной плазмы. стреляет? стреляет. убивает? убивает. а на чем она - простите не имеет значения. да, у СМ нет кризисов, у них все это равномерно. у вас такая тактика, у нас иная. ты же сам критиковал универсальность, нет?

Цену тандерхока и хаммерхэдов - в студию.

вообще имхо пойнты ее отражают. но реально, это глупо) так что забьем

Кстати, напоминаю, что , в отличие, от нормальных летательных аппаратов, вроде валькирий , тандерхоков и тд. - техника тау медленна и на нормальную высоту забираться не может.

ищу пруфы в тексте(ИА и кодекса). пока не нашел.

1) У тау нет торпед, у тау - рои мелких ракет.

допустим

Если речь вести о торпедах, то у империума есть(помимо обычных) - мельтаторпеды, вортекс торпеды, антиастероидные торпеды(execution hour), управляемые торпеды, самонаводящиеся торпеды(см Armada Appendix), скоростные торпеды(абордажные не рассматриваются, бо тау типа абордаж не нужен.. ). У тау - только ракеты.

ровно та же ситуация что и с пехтурой. у вас есть в 70% случаев обычные плазматорпеды. в 30% случаев - некое число редких. в том числе самонаводящихся и тд.

у нас есть 100% достаточно шустрых и самонаводящихся ракет.

в 70% случаях мы в бонусе.

по поводу чего тау не надо. вот вопрос тиранидов: почему у империума нет монстрокрич? империум сакс?) из той же оперы.

[хемуль]

Сравнивать полезность двух совершенно разных машин как-то проблематично, при условии что тандерхаук успеет грохнуть не один хаммерхед, предположительно не получив в ответ ни одног снаряда... Хотя не знаю, могут ли они вести огонь по воздушной цели, потому ИМХО

[John Gluck]

Сравнивать полезность двух совершенно разных машин как-то проблематично, при условии что тандерхаук успеет грохнуть не один хаммерхед, предположительно не получив в ответ ни одног снаряда... Хотя не знаю, могут ли они вести огонь по воздушной цели, потому ИМХО

:) не могут и согласен на счет сравнения...

[HorrOwl]

2 Guns Linger:

вот вопрос: а нахрена ему входить в тим? в кодексе тау неоднократно сказано - кадра работает совместно, каждый суппортит каждого во имя грейтер гуда.)

иначе можно сказать вообще - пасфайндеры - нахрена они нужны? они же не убивают! малоли какие маркеры

все работают совместно.

соответсвенно плазма с кризиса поможет файр варриор тиму там где они сами не справляются. и я абсолютно не понимаю какую в этом факте играет роль вес оной плазмы. стреляет? стреляет. убивает? убивает. а на чем она - простите не имеет значения. да, у СМ нет кризисов, у них все это равномерно. у вас такая тактика, у нас иная. ты же сам критиковал универсальность, нет?

Большую.

Тау не способны(во всяком случае - свидетельств обратного нет) сделать миниатюрное вооружение.

Если же ты считаешь, что разницы между противотанковой пушкой(огнемётом, и т.д.) в руках пехотинца и на дуре в несколько центнеров, нет - переубеждать тебя не буду.

Но вот факт остаётся фактом - империум умеет делать компактное и даже миниатюрное вооружение, а тау - нет.

Это к вопросу о технологиях.

ищу пруфы в тексте(ИА и кодекса). пока не нашел.

Пруф в том, что те, кто может летать называются flyer.

ровно та же ситуация что и с пехтурой. у вас есть в 70% случаев обычные плазматорпеды. в 30% случаев - некое число редких. в том числе самонаводящихся и тд.

у нас есть 100% достаточно шустрых и самонаводящихся ракет.

в 70% случаях мы в бонусе.

Речь тут идёт о технологиях

Так вот, у империи - большой спектр технологий торпед в том числе.

У тау - нет.

Что как бы ставит крест на "технологическом превосходстве" тау.

по поводу чего тау не надо. вот вопрос тиранидов: почему у империума нет монстрокрич? империум сакс?) из той же оперы.

Тут речь идёт о бэке, а не правилах.

Монстркрича - из разряда правил.

Изменено 3 мая, 2009 пользователем HorrOwl

[Dr Darog]

А теперь я попрошу всех подумать прежде, чем писать.

+ В цикле об инквизиторе и Рагнаре было написано, что антиграв в Империуме повсюду.

Есть ЛС, есть сервоскулы, есть даже танки, как мы видим на картинке. Более того там же сказано, что в армии АМ ангитрав использует повсеместно, в том числе и для боевой техники (читаем Механикус, Титаникус, хобийные книги БЛ).

И не надо про то, что забыта технология - это старый бек, теперь ЛС клепают не напрягаясь, проблемы только с джетбайками и то только, потому что кодекс ДА старый, и даже в нем написано, что нет нужных элементов, а про технологию все помнят.

Про то, что технология такого танка забыта, НИГДЕ нет ни слова. это факт. Если кто-то тут еще напишет подобную фигню, буду карать.

У тау нет и сторнники тау так и не доказали обратного:

1) Персонального спецвооружения

2) Оружия массового поражения

3) Нормального флота. Читаем БВГ уже, блин. Тау проигрывают по всем показателям.

4) Высокотехнологичного оружия ближнего боя

5) Сильной плазменной технологии

6) Технологии создания титанов

7) Генной инженерии

8) Качественной аугументики

9) Нет технологий защити от варпа ВАПСЕ, и не надо писать, что тау на него пофиг, не пофиг, читаем бек к Медузе.

10) Нет ракетной технологии на том уровне, что есть у Империума

11) Нет технологии стазиса

12) Нет технологии, используемой в дредноуте

и т.д. и т.д. и т.д.

Варвары одним словом.

Не надо играть в предположения, у вас есть кодекс и чуть флаффа, оперируйте им, не могут тау делать такой маленький лазер.

1) Тетрарх, ЛС (все виды), валькирия\вендета\вультура превосходит все аналоги у тау.

2) Чтобы создать паверармор тау пришлось делать мех, империум смог сделать это в меньшем размере и НАМНОГО лучше

3) Машин спирит превосходит дронов - это факт

А еще всем спорящим советую почитать серию НН, у вы увидите, что все в Империуме до сих пор есть, просто в отличие от Тау, Империум ввязан в столь грандиозные и многочисленные конфликты, что эффективнее создавать технику не на антиграве. Впрочем, эта же техника прекрасно уничтожает "всю псевдовысокотехнологичную гламурность" тау.

[ Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды ]

ровно та же ситуация что и с пехтурой. у вас есть в 70% случаев обычные плазматорпеды. в 30% случаев - некое число редких. в том числе самонаводящихся и тд.

у нас есть 100% достаточно шустрых и самонаводящихся ракет.

в 70% случаях мы в бонусе.

У Империума есть все и в достатке. Так что по кодексу БФГ, с которым глупо спорить, мы в 98% в бонусе.

Изменено 3 мая, 2009 пользователем Darog

[John Gluck]

1) да потому что не нужно оно!!!! сколько раз объяснять?

2) не было нужды опять же..

3) хз, моя не увлекаться бфг...

4) не было нужды...

5) это как?

6) опять же доктрина...

7) и? не было нужды...

8) пруфлинк, что нету...

9) не сталкивались..

10) на каком том? на каком она сейчас у тау? что имеется ввиду под ракетными технологиями?

11-12) опять же без нужды...

я еще раз советую прочитать ту часть бэка, где рассказывается почему возник пульс пистолет...

2) Чтобы создать паверармор тау пришлось делать мех, империум смог сделать это в меньшем размере и НАМНОГО лучше

а стелсьют тогда что? O_o

[Guns Linger]

Пруф в том, что те, кто может летать называются flyer.

ммм.. вот как бы валя тогда тоже нифига не летает. она assault carrier.

Речь тут идёт о технологияхТак вот, у империи - большой спектр технологий торпед в том числе.У тау - нет.Что как бы ставит крест на "технологическом превосходстве" тау.

речь тут шла о том что в космосе тау отдыхают. я ответил что у них часто есть преимущество за счет базовых лучших торпед.

Тут речь идёт о бэке, а не правилах.Монстркрича - из разряда правил.

окей. монстров у вас почему нет? вот абстрактно больших зубастых тварей) и не отнекивайтесь что они вам не нужны.

[Dr Darog]

1) да потому что не нужно оно!!!! сколько раз объяснять?

2) не было нужды опять же..

....................

Отмазка - не нужно, не прокатит, мы вам говорили, что Империуму антиграв не нужен на танках, вы нам - значит ваши танки не высокотехнологичны и вапсе ИГ - УГ, ок, тогда у вас ничего из этого нет, и тау прям как иг, по вашей логике)

И еще раз в Империуме более 2 000 000 паверарморов на вооружении... сколько грамоздких недопавераморов может выставить тау?)

[ Добавлено спустя 38 секунд ]

речь тут шла о том что в космосе тау отдыхают. я ответил что у них часто есть преимущество за счет базовых лучших торпед.

Их торпеды по базе не лучше.

Изменено 3 мая, 2009 пользователем Darog

[HorrOwl]

1) да потому что не нужно оно!!!! сколько раз объяснять?

Конечно. Нахрена плазменные пистолеты, когда есть кризисы?

2) не было нужды опять же..

Конечно!

Нахрена оружие массового поражения, когда есть кризисы?

не было нужды...

Нахрена мощное оружие ближнего боя, когда есть кризисы?

5) это как?

Это плазмы, посильнее того, что стоят на кризисах.

Конечно, все мы тонко понимаем, что они нафиг не нужны.

Ведь есть кризисы!

6) опять же доктрина...

Зачем нужны титаны, когда есть... ну, вы все поняли, :D

7) и? не было нужды...

Разумеется... ведь есть... ну, эти самые.:D

8) пруфлинк, что нету...

Ну, я например, нигде в бэке не встречал.

Аугментированные ИГшники на каждом шагу, а тавей нет.

Конечно кризис - оно лучше любой аугментики, это понятно:)

11-12) опять же без нужды...

Разумеется.

Резюм:

Итак... если у тау нет какой-то технологии - она им просто не нужна.

Ведь у них есть ОНИ! Кризисы!

Изменено 3 мая, 2009 пользователем HorrOwl

[Стрилятель]

окей. монстров у вас почему нет? вот абстрактно больших зубастых тварей) и не отнекивайтесь что они вам не нужны.

Огрины на что?