Найтшилд и репидфайр

[mrPandarian]

На турнире вышло так, что разорбек был ровно в 12 дюймах от тачки, и я захотел пострелять репидфаером. Грейв сказал что нельзя потому что -6 дюймов.

Соответственно хотелось бы увидеть вординг.

Если там написано, что -6 к РЕНЖУ, то стрелять репидфаером на 12 дюймах можно. Если как-то иначе, надо подумать.

[Sentinel]

This has the effect of adding 6" to the range from enemy units wishing to fire at a vehicle with a night shield. This may put vehicle out of range... The extra distance is also countered working out if the vehicle is withing rapid fire range.

Дальше говорится что не работает на темплейт, орднанс и бэррэдж веапон. Так что тов. Грейв прав.

Изменено 8 декабря, 2008 пользователем Sentinel

[mrPandarian]

С такой формулировкой, да

д-Эльдары адова читня и манч =(

Изменено 8 декабря, 2008 пользователем Captain Pandarian

[Woice from Warp]

Мдя? Не замечал...

[Sentinel]

Ну да, эльдары они все такие.

А теперь вопрос: правило мельта оружия для мельтаган в принципе может работать или нет?

[4x_Runa]

1+6 = 7, не действует...

[Белоснежка]

мульти-мельтой можно))

[John Gluck]

Ну да, эльдары они все такие.

А теперь вопрос: правило мельта оружия для мельтаган в принципе может работать или нет?

ну если в бтб (я вот только не помню, можно ли в бтб с техникой стрелять) только видимо... хотя... если мне не изменяет память, то там вся техника опентоп? так что ей и обычной 8-1 хватит)

Изменено 8 декабря, 2008 пользователем Dark Phoenix

[Grave]

Ах, ты ещё меня и подозреваешь в обмане!)

[tilindir]

ну если в бтб (я вот только не помню, можно ли в бтб с техникой стрелять) только видимо... хотя... если мне не изменяет память, то там вся техника опентоп? так что ей и обычной 8-1 хватит)

Нет. Всегда необходимо находиться в более чем 1" от вражеских моделей, если это не ХтХ. Т.е. в мув фазу и шутинг фазу нельзя подойти ко врагу ближе чем на 1,00000001". Именно поэтому чардж в дифф на двух единичках всегда зафейлен )

И, соответственно, мельта не может использовать свое мельта-правило по этой технике с апгрейдом.

Точно так же, как мельта в принципе не может стрелять по самолетам (всегда прибавляется 12").

[Kozakh Drakaris]

Именно поэтому чардж в дифф на двух единичках всегда зафейлен )

Это было раньше. 36-я страница нового РБ говорит об обратном.

Что, впрочем, не отменяет факта недействия мельты на технику с шилдом)

Изменено 8 декабря, 2008 пользователем Kozakh Drakaris

[tilindir]

Это было раньше. 36-я страница нового РБ говорит об обратном.

Хо, и впрямь. Данке.

[mrPandarian]

Ах, ты ещё меня и подозреваешь в обмане!)

Ни в коем случае, просто "дьявол в мелочах". Знание мелочей делает игру =) Согласись, что еслиб было написано -6 к ренжу, оноб работало совершено иначе=)

[Серый Мышелов]

Разница? Рендж стрельбы рапидфаером для оружия - 12"...

Опен-топед, ап1... картонные стенки. да там на 2+ пенетрат, вы что еще хотите??

[mrPandarian]

Нет. Всегда необходимо находиться в более чем 1" от вражеских моделей, если это не ХтХ. Т.е. в мув фазу и шутинг фазу нельзя подойти ко врагу ближе чем на 1,00000001". Именно поэтому чардж в дифф на двух единичках всегда зафейлен )

И, соответственно, мельта не может использовать свое мельта-правило по этой технике с апгрейдом.

Точно так же, как мельта в принципе не может стрелять по самолетам (всегда прибавляется 12").

0,001 это все твои домылсы. Там написано оставаться в 1 дюйме. 1 дюйм это ровно. Пэтому мелтаган в базовом контакте сработает ибо 0+6 =6

Другое дело, что базовый контакт мелтагана, это разве что дес ор глори.

Изменено 9 декабря, 2008 пользователем Captain Pandarian

[gluksburg]

0,001 это все твои домылсы. Там написано оставаться в 1 дюйме. 1 дюйм это ровно. Пэтому мелтаган в базовом контакте сработает ибо 0+6 =6

Другое дело, что базовый контакт мелтагана, это разве что дес ор глори.

Э-э-э... Мне кажется насчет мельты Вы не правы:

MELTA

Melta weapons are lethal, short-ranged ‘heat rays’. They roll an extra D6 when rolling to penetrate a vehicle’s Armour Value at half range or less. If the weapon is more than half its maximum range away, a single D6 is rolled as normal. See the Vehicles rules later for more details on armour penetration.

This has the effect of adding 6" to the range from enemy units wishing to fire at a vehicle with a night shield. This may put vehicle out of range... The extra distance is also countered working out if the vehicle is withing rapid fire range.

Идея в том, что +6 к дальности стрельбы, т.е. мельтаган стреляет в танк стоящий в 6 дюймах -> дальше проверяется далидность дальности (с использованием правила ДЭ), но радиус пробоя на 2D6 остается прежним 12/2=6 дюймов... Если не прав то объясните где <_<

Изменено 9 декабря, 2008 пользователем gluksburg

[ШуТ]

0,001 это все твои домылсы. Там написано оставаться в 1 дюйме. 1 дюйм это ровно. Пэтому мелтаган в базовом контакте сработает ибо 0+6 =6

Другое дело, что базовый контакт мелтагана, это разве что дес ор глори.

Нет это еще чардж танчика в хтх, потом его имобилайз или крюстанд (чтобы он не смог вылететь из БтБ) и в след свой ход по идее можешь шмалять мельтой- ибо никто тебя теперь не обязывает отодвигаться от техники из бтб, при этом ты не завязан в ХтХ. :)

Или не так? :-

[Grave]

Или не так?

По прочтению рулбука сложилось впечатление, что ты прав)

[mrPandarian]

Гм, идея на пятерочку.

А потом что, можно отбиться в тот же танк без чарджа?

Надо осмыслить

[Добавлено позже]

Если не прав то объясните где <_<

я предполагаю, хотя конечно не уверен, ибо недостаточно компетентен в вопросах высшей математики, что

0+6 = 12/2

[gluksburg]

я предполагаю, хотя конечно не уверен, ибо недостаточно компетентен в вопросах высшей математики, что

0+6 = 12/2

Если я правильно понимаю, то найт шилд работает при проверке рэйнджа для желания пострелять (adding 6" to the range from enemy units wishing to fire). А пробой мельты на 1D6 происходит "If the weapon is more than half its maximum range away", дальше: максимум рэйндж не изменился -> его половина также не изменилась -> если мельтаган находится в 6 дюймах от танка в который стреляет, то должно быть 2D6 на пробой (именно находится в 6 дюймах, а не стреляет на 6 дюймов - оцените разницу)

[Genius Isme]

Не для желания пострелять, а от желающего пострелять юнита. (чтобы альтернативно одаренные от чего другого не меряли :) ). Просто была дистанция, к примеру, 5,-стала 11, кидаем 1д6. В упор (о дюймов) - 2д6.

[gluksburg]

Не для желания пострелять, а от желающего пострелять юнита. (чтобы альтернативно одаренные от чего другого не меряли :) ). Просто была дистанция, к примеру, 5,-стала 11, кидаем 1д6. В упор (о дюймов) - 2д6.

Прошу прощения, но я считаю что есть разница между:

If the weapon is more than half its maximum range away, a single D6 is rolled as normal.

и

If the weapon fire more than half its maximum range away, a single D6 is rolled as normal.

Просто можно стрелять на 24 дюйма и при этом находиться в 18 дюймах от цели... Аналогично и с мельтаганом - стреляет на 6+6=12 дюймов, но находится то он в 6 дюймах.

P.S. пример с рэпидом здесь не подходит, т.к. пробой мельты изменяется автоматически, а рэпидом можно стрелять или не стрелять!

[Grave]

Но ведь в описании найт шилда не написано, что 6 дюймов вычитаются из максимального рейнджа оружия. Он как бы отдаляет миниатюры на 6 дюймов в цели, во как. Стреляешь мельтой, говоришь что в 6 дюймах от машинки, а значит 2 куба, я же говорю, что нет, 1 потому что ты не в 6, а в 12)

[Yaroslav]

У Грейва есть логика. По сути так и есть. К фактической дистанции добавляют 6 а потом уже стреляют.

[gluksburg]

У Грейва есть логика. По сути так и есть. К фактической дистанции добавляют 6 а потом уже стреляют.

Да, логика есть... Но правило "найт шилд" говорит не о том что модели "разъехались" на 6 дюймов, оно говорит что мне надо стрелять на 6 дюймов дальше, чтобы попасть в танчег... Неужели опять разницы не видно... Елки-палки, это "найт шилд", это НЕ ЛЭШ!!! модели не меняют своего местоположения, расстояние между ними не меняется, меняется расстояние стрельбы!!!

Для мельты не играет роли на сколько ты стрельнешь, важно какое расстояние от метлы до вехла!!!

P.S. Ближайшая аналогия - турбобуст и получение кавера: езди на бусте хоть кругами, но если проехал меньше 18 дюймов - никакого кавера...