Оружие и техника

[Shalliar]

упоминания о том, что Exitus использовалась кем-либо ещё, не нашёл.

Only the dreaded assassins of the Vindicare Temple wield the Exitus Rifles, however, a veteran scout sergeant of the Blood Ravens found himself fighting alongside one of these deathdealers at the height of the Walsh Uprising. One year later, this modified sniper rifle appeared among his gear.

Мимопробегал, опять же.

[Surt]

Ну это снаряжение из Dawn of War II, там у Кровавых Воронов чего только нет. На любой вкус. Вопрос был всё-таки чуть-чуть не о том.

[Суперпух]

Mk. IX Ultra-pattern Sharpshooter's Rifle - это усовершенствованная версия needler rifle. Стреляет она соответственно ядовитыми иглами, отсюда и felling&toxic качества и низкая пробиваемость брони.

Вообще в Карауле Смерти используется еще и Stalker-pattern bolter в качестве снайперского оружия. Дешево и очень, очень сердито.

Exitus же оружие, использующее пулевые боеприпасы. Вообще, чисто теоретически, ничто не может помешать инквизитору Ордо Сикарус подарить подобное оружие снайперу-космодесантнику. Но, из-за доступности exitus и политических последствий такого подарка для инквизитора, это должен быть исключительный случай.

Изменено 22 июля, 2015 пользователем Суперпух

[Marid]

Незнание страха, дар Императора. Какие ещё вопросы?

Эмм, и что ты этим хотел сказать? Окай, все десантники чувствуют страх, опять настолка и ролевка неправы??

И как уже сказали: калибр не 75 мм, а .75. Что логично и корелирует с современными попытками создать что-то отдалённо похожее по поражающей способности (Программа OICV превратившаяся в XM25 и т.д.).

Согласен

Что касается ролевки, то на данный момент это самый подробный и сблансированный бек по многим аспектам вселенной. Превращённый из сборов рассказов в превознемогаение в вполне логичный игровый мир и механику. Не удивлюсь если по аналогии с ДнД часть дальнейших книг будет писаться с оглядкой на творение ФФГ так как это поможет избежать многих авторских ляпов в плане строения и механики вселенной и описания быта и предметов.

Про бэк никто не спорит, и БЛ с Форджей уже пишут с оглядкой на FFG. Я про цифры урона, здоровья и пр. из игровых характеристик.

[Ardi]

Еще в копилку о болтерах. Читая "Воина Огня", наткнулся на момент, когда Каис ловит шлемом неразорвавшийся болт из маринского болтера, и затем полкниги на себе этот шлем таскает. Я думаю, что с 75мм снарядом в шлеме бегать было бы трудновато, да и ему бы даже неразорвавшийся снаряд такого калибра просто бы голову снес.

[Marid]

Так все-таки стандарт 50 или 75??

[Суперпух]

75-й калибр.

[Surt]

.75, откуда выкопали .50, ума не приложу. Парой страниц ранее давал приличное количество вполне авторитетных источников.

[Erenarch]

Так все-таки стандарт 50 или 75??

сказали же, на разных системах болтера (Годвин, Тигрис и пр.) может отличаться

приводили же уже на какой модели болтера какой калибр

[Erenarch]

Книга правил Deathwatch, стр. 146. „The standard bolter round is .75 calibre…” Прочие ролевые игры от FFG копируют это предложение (точнее, в Deathwatch оно скопировано из книги правил Dark Heresy).

The Horus Heresy: Betrayal, стр. 19. Tigris pattern boltgun — .60 cal. Phobos pattern boltgun — .70 cal. Ikanos pattern bolt pistol — .50 cal.

[Друг зверей]

Кажется вновь шум о калибре болтера поднимается

[Лукин]

Книга правил Deathwatch, стр. 146. „The standard bolter round is .75 calibre…” Прочие ролевые игры от FFG копируют это предложение (точнее, в Deathwatch оно скопировано из книги правил Dark Heresy).

The Horus Heresy: Betrayal, стр. 19. Tigris pattern boltgun — .60 cal. Phobos pattern boltgun — .70 cal. Ikanos pattern bolt pistol — .50 cal.

Ну так а о чем тут спорить? Одна из наиболее распространенных (что не равно отсутствию иных моделей и паттернов) на М41 моделей болтера - "Гудвин" имеет .75 калибр (19,05мм). Типичные для М31 модели же имели калибр либо .70 (17,78мм, болтер модели "Фобос") или .60 (15,24мм, болтер модели "Тигрис"), болт-пистолет же модели "Иканос" был вовсе мелкокалиберным (по меркам болтерного оружия, само собой) - .50 калибр (12,7мм).

[Лукин]

Кстати, есть дивный вопрос. По канонному бэку что именно будет с человеком без брони (или же с очень легкой броней - вроде той что у СПО или хаосокультистов) при попадании по корпусу одного болтерного выстрела. Это гарантированная и кровавая смерть или таки есть шанс выжить? о.О

Изменено 25 июля, 2015 пользователем Лукин

[Surt]

Munitorum: Volume I, статья Boltguns, первое предложение: „So violent is the impact of a bolt round that it can punch right through most infantry armour, burying itself in the meat of its victim before detonating with lethal effect.“ Так что да, практически гарантированная смерть.

[Slaanbull]

Волкитное оружие из 30к утерянная теперь технология?

[Surt]

Нет. В кодексе Cult Mechanicus оно представлено и в описании указано, что оно было вытеснено во время Великого крестового похода болтерами, но не говорится, что это редкая, невоспроизводимая или утерянная технология.

[Slaanbull]

Нет. В кодексе Cult Mechanicus оно представлено и в описании указано, что оно было вытеснено во время Великого крестового похода болтерами, но не говорится, что это редкая, невоспроизводимая или утерянная технология.

Благодарю. С меня плюсик.

Также хотелось бы выслушать ваши предположения насчет того где на шкале распространенности/редкости из ролевых систем FFG [ну уж нет]одится волкитное оружие

[Surt]

У FFG нет систем, посвящённых Механикус, поэтому опираться приходится на Dark Heresy. В Dark Heresy (дополнениях The Lathe Worlds и книге правил второй редакции) даже Graviton Gun имеет распространённость Extremely Rare. Так что у волкитного оружия, по идее, должна быть как минимум такая же. На практике — скорее всего, его так же трудно получить, как знаковый топор Механикус. Только за особые заслуги.

[Slaanbull]

Спасибо еще раз

[Erenarch]

Кстати, есть дивный вопрос. По канонному бэку что именно будет с человеком без брони (или же с очень легкой броней - вроде той что у СПО или хаосокультистов) при попадании по корпусу одного болтерного выстрела. Это гарантированная и кровавая смерть или таки есть шанс выжить? о.О

Хана сразу, бронебойно-разрывная пуля повлечет:

- кинетический удар пули 19 мм просто порвет сам по себе

- обширные повреждения из-за гидронимического удара жидкости в теле увеличат повреждения внутренних органов, тут уже не важно практически куда попала пуля

- болевой шок от разрывной пули может убить сам по себе (были случаи когда отрывало руку, и человек погибал от болевого шока)

- разлетевшиеся по телу осколки оболочки болта дополнят картину повреждений

- значительная кровопотеря из-за широкого раневого канала разрывной пули

Короче, болтер избыточное оружие против небронированных людей (они вроде бы создавались против орков), практически любое попадание приведёт к смерти человека

Изменено 26 июля, 2015 пользователем Erenarch

[Суперпух]

Кстати, есть дивный вопрос. По канонному бэку что именно будет с человеком без брони (или же с очень легкой броней - вроде той что у СПО или хаосокультистов) при попадании по корпусу одного болтерного выстрела. Это гарантированная и кровавая смерть или таки есть шанс выжить? о.О

Ну, болт может сдетонировать не в теле, а пройти навылет и только потом взорваться. Только при этом в корпусе "счастливчика" будет дыра от 2 сантиметрового снаряда - но шансы конечно есть :)

И потом же, смотря какой болт. Разнообразие паттернов болтов не уступает пулевым. Болты "Metal storm" работают по принципу картечи, они взрываются до соприкосновения с телом: разлетающаяся дробь имеет меньшую проникающую способность и убойную силу.

[Annimo Orwe]

Ну, болт может сдетонировать не в теле, а пройти навылет и только потом взорваться. Только при этом в корпусе "счастливчика" будет дыра от 2 сантиметрового снаряда - но шансы конечно есть

Никаких. Практика показывает, что попадание даже цельнометаллической пули калибра 12.7мм (любой крупнокалиберный пулемёт) - практически гарантиирует труп.

Поскольку помимо "дыры" в организме образуется кровавая каша в результате гидродинамического удара плюс болевой шок. Более, чем достаточно в подавляющем большинстве случаев.

А попадание 20мм - просто порвёт на куски одним попаданием.

Разве только попадание было в оттопыренный мизинчик.

Изменено 26 июля, 2015 пользователем Annimo Orwe

[Вилоу Брауберг]

Я помню один солдат выжил после попадания болта в голову.

Но там ему крупно повезло, что это был пистолетный болт и попал по касательной в каску, срикошетив в потолок.

Но удар был такой сильный, что пробило череп, оставив большую вмятину на каске.

Но боец выжил, хотя пролежал в госпитале месяц вроде или два.

Изменено 26 июля, 2015 пользователем Вилоу Брауберг

[Aльфа]

Задам тот же вопрос по лазгану, какое он может нанести повреждение организму человека ?( например в книжках про Кайна лазган уверенно отрывал куски плоти из тел орков)

[Sauropterium]

Задам тот же вопрос по лазгану, какое он может нанести повреждение организму человека ?( например в книжках про Кайна лазган уверенно отрывал куски плоти из тел орков)

Ну, по идее там должен быть некислый паровой взрыв при испарении жидкости в тканях, так что - легко. Ранение будет выглядеть, как термический ожог четвертой степени с раневым "кратером" в его центре (и последующими без помощи Медикалис эрозией и некрозом пораженной ткани). Если стреляли с большого расстояния, и луч успел рассеяться - то просто обширный глубокий ожог второй-третьей степени. Гидродинамический удар и кровотечение отсутствуют, зато болевой шок и впоследствии, когда обугленная ткань начнет отслаиваться, воспаление под ней лежащих тканей - в полном объеме. Это если дивнить и притягивать последствия от реальных термических ожогов от источника высокой мощности. Если в зале есть медики, прошу меня поправить.

Изменено 26 июля, 2015 пользователем Sauropterium