Оружие и техника

[grisumbras]

Некоторое количество гугления и…

"Ящерики"

А вот это — из кодекса 3-й редакции.

Изменено 15 ноября, 2015 пользователем grisumbras

[grisumbras]

Мне интересно, в предыдущем кодексе СМ сказано, что костюм Центуриона был обнаружен после Age of Apostacy. В свою очередь новый кодекс сообщает. что "Кодекс Астартес рекомендует размещать Центурионов-девастаторов…". Это косяк с таймлайном?

[Суперпух]

Кодекс Астартес постоянно дополняется.

The Codex Astartes further defines the tactical roles, equipment specifications, and uniform identification markings of the Space Marines. These guidelines have evolved over the centuries, and the Codex Astartes of the 41st Millennium is a highly developed treatise combining the wisdom of hundreds of military thinkers throughout history. Some of its contents seem petty and restrictive, hardly worthy of the great mind of a Primarch. Others describe actual battles together with comments on the tactics employed and the decisions of the commanders of the day. As such, the Codex Astartes is revered as a holy text, and many Chapters regard its recommendations as sanctified by the Emperor himself.

- Deathwach, стр 13

[grisumbras]

Кодекс Астартес постоянно дополняется.

Мне тогда очень интересно, кто принимает решение, чем его дополнять, более того, у кого достаточно наглости, чтобы считать что ему есть чем дополнить Примарха? И не приводит ли все это в результате к тому, что у каждого ордена свой Кодекс Астартес.

[Суперпух]

Подозреваю, что за этим стоит магистр Ультрамаринов.

[Knijnik]

При создании подразделения по борьбе с тиранидами среди Ультрамаринов, этот вопрос обсуждался высшими офицерами, (можно или нет дописывать это в Кодекс). Решили, что можно, ибо Примарх тиранидов не встречал. В остальном, каждый Чаптер, так или иначе дополняет Кодекс под себя. Исходя из своих возможностей, предпочтений, противников и вооружения.

[grisumbras]

… каждый Чаптер, так или иначе дополняет Кодекс под себя…

Реально? А есть ссылки?

[Surt]

Index Astartes (свежий), статья Codex Astartes.

→ These guidelines have evolved over the centuries, and the Codex Astartes of the 41st Millennium is a highly developed treatise combining the wisdom of hundreds of military thinkers throughout history.

→ Many Chapters, however, do not stick so rigidly to the patterns laid down in the Codex, either for organisation, tactical roles or other processes. These Chapters are largely organised according to the Codex but are further shaped by their home world and the personality of their Primarch.

→ With the passage of time, some of these Chapters have subsequently strayed from the strict letter of the Codex, introducing new variations but remaining broadly faithful to the principles laid down by Roboute Guilliman many thousands of years before.

По сути, это едва ли не слово в слово перепечатка бэка из кодексов космодесанта:

1) Codex: Ultramarines, стр. 9—10.

2) Codex: Angels of Death, стр. 7.

3) Codex: Space Marines (пятая редакция), стр. 7—9.

4) Codex: Space Marines (шестая редакция).

[grisumbras]

Одно дело не следовать Кодексу буквально, а другое — переписывать его. Причем не централизовано, а на уровне чаптера. Так есть где-нибудь упоминание, что это и правда происходит?

[Surt]

Кодекс постоянно дописывается. Процитировано выше. На уровне ордена принимаются решения об использовании не соответствующих кодексу тактик и формаций — процитировано выше. Так поступают даже наследники Гиллимана (как указывалось выше):

→ Many battle-brothers suspected this rare formation might be a deviation from the Codex Astartes – the sacred treatise penned by Roboute Guilliman himself – particularly with regards to Chapter structure. Indeed, even Cassius declared that it would be a bold move if one took the doctrine at face value. For a proud and pragmatic Chapter which follows the Codex Astartes with dedication, the concept provoked much deliberation. At the Conclave of Hera, where each Ultramarine had his voice heard on the subject, the Chaplain declared that this strike force would honour the true spirit of the sanctified tome. Furthermore, it would be as much a beacon of hope to Mankind as it was a practical countermeasure against the Tyranids.

Про то, что кодекс переписывают, а не дописывают, говорили только вы. На это ссылок, разумеется, нет. По остальным вопросам исчерпывающую информацию дают Codex: Space Marines и Index Astartes.

[grisumbras]

Про то, что кодекс переписывают, а не дописывают, говорили только вы.

Нет, Книжник написал, что "каждый Чаптер … дополняет Кодекс под себя". Вот мне и интересно, откуда эта информация.

[Boooomm]

Тут не совсем верно. Они не дополняют кодекс под себя, хотя и это в теории возможно. Они дополняют, изменяют доктрины Ордена. А порой, это не одно и тоже. Просто кто-то не всегда обращается к кодексу Астартес в какой-либо ситуации. А некоторые, наоборот, четко следуют букве военного трактата, и даже, бывает, обращаются не к кодексу Астартес Гиллимана, а своим учениям войны. Как те же Испивающие Души.

[Knijnik]

У Звездных Фантомов 3 отделения девастаторов в роте, вместо двух положенных по Кодексу. У Палачей только одно, а втрое отделение девычей они заменят авангардными ветеранами, опять же вопреки Кодексу. У Богомолов вообще внекодесная невозмутимая снайперская рота. Рапторы используют любую возможную маскировку. Красные Скорпионы пренебрегают маскировкой, даже если она предписана Кодексом.

Так что для большинства КД, Кодекс лишь пожелание и отличный военный труд, который помогает. А Первое основание в большинстве своем вообще живет по заветам своих Примархов.

Изменено 18 ноября, 2015 пользователем Knijnik

[Sauropterium]

У Звездных Фантомов 3 отделения девастаторов в роте, вместо двух положенных по Кодексу. У Палачей только одно, а втрое отделение девычей они заменят авангардными ветеранами, опять же вопреки Кодексу. У Богомолов вообще внекодесная невозмутимая снайперская рота. Рапторы используют любую возможную маскировку. Красные Скорпионы пренебрегают маскировкой, даже если она предписана Кодексом.

Так что для большинства КД, Кодекс лишь пожелание и отличный военный труд, который помогает. А Первое основание в большинстве своем вообще живет по заветам своих Примархов.

Это называется не "переписывать и творчески дополнять Кодекс", а "класть на некоторые/все положения Кодекса болт, калибр болта зависит от ситуации"

[Bogi Smerti]

Нет, Книжник написал, что "каждый Чаптер … дополняет Кодекс под себя". Вот мне и интересно, откуда эта информация.

А не в "Воинах Ультрамара" капеллан Мортифакторов говорил подобное?

[Surt]

Не совсем.

→ 'You quote from the Codex Astartes, sergeant. We have grown beyond the need for such dogma and forge our own path from the wisdom of our Chaplains. To be bound by words set down an age ago is not our way.'

→ 'We look upon its words as the foundation of our way of life, but to follow its teachings without consideration for what we have learned and that we see around us is not wisdom, it is merely repetition. Repetition leads to stagnation. And stagnation dooms us.'

[Три рубля]

Танк Fallblade является дочерним паттерном Banblade, или братским?

Тот же вопрос о Falchion.

[samurai_klim]

Если брать инсрукцию по сборке - то у Феллблейда одинаково только шасси. Остальное не его.

[Три рубля]

Ну, меня скорее интересует, как Фэллблэйд вообще такой появился.

1. Взяли Бэнблэйд, сняли с него всё, кроме шасси, и вооружили по новой

или

2. Взяли паттерн, на основе которого был создан Бэнблэйд, и параллельно с Бэнблэйдом создали Фэллблэйд.

[Faris001]

Основанный на той же стандартной шаблонной конструкции, что и сверхтяжелые танки «Разящий клинок» и «Молот смерти», которые служат становым хребтом неисчислимых бронетанковых бригад Имперской Армии Крестового похода, «Бьющий клинок» - это более современный вариант, который впервые поступил на широкую службу, в основном в легионы Космического Десанта, в последние десятилетия перед кошмаром Ереси.

[Три рубля]

А Фальшион?

[Faris001]

Фальшион» использует грозные технологии совмещённого вооружения сверхтяжёлых танков «Бьющий клинок» и «Теневой меч». Спаренная пушка «Вулкан» – одно из самых мощных бортовых противотанковых орудий в арсенале Империума, однако она требует таких вложений ресурсов для производства даже единичного образца, что применение «Вулканов» ограничивается исключительно Легионес Астартес. Но даже при этом «Фальшион» настолько редок, что большинство легионов содержат едва ли горстку таких танков, которых приберегают только для самых крупных боевых машин врага.

[Три рубля]

Спасибо!

[Locke]

А Фальшион?

Давай, спроси ещё и про "Глефу". I dare you!

[HeHaBucTb]

Интересно как он стреляет из вулканов, навесом чтоли.