[Сериал]A Game of Thrones

[Insane]

1. Дейенерис честно предлагала Рэндиллу Тарли сдаться. Тот сам выбрал смерть, как и Билли Бонс Дикон.

2. Как человек и как отец Рэндилл Тарли был хуже гов... ну вы поняли.

Как отец да трудно не согласиться но вот как человек - он даже перед лицом смерти остался верен и считался вторым после Тайвина Ланнистера генералом.

[Rai]

Верен кому?) Это как если бы Болтоны после продажи Старков гордились бы тем, что остались до конца верными Ланистерам)

[Insane]

Верен кому?) Это как если бы Болтоны после продажи Старков гордились бы тем, что остались до конца верными Ланистерам)

Верен королевской династии. И Серсея как бы легетимная королева.

[SCP-106]

по поводу Ворона и короля ночи.

"Раскрывающийся текст"

А что если тут дело не в конкретно Бране, а в трех глазых воронах вообще?

И что все Ходоки это бывшие вороны? Отсюда и предвиденье самого Короля.

Дык у остальных брошки то нет.

Верен королевской династии. И Серсея как бы легетимная королева.

Это каким таким образом жена и мать законных королей(ну сделаем вид что её дети Баратеоны) из совсем другого рода легитимная королева? Я не знаю ни 1 такого случая в истории.Разве что Екатерина 2 но она при живом наследнике правила. У Джендри и то больше прав на трон чем у Серсеи,она чистый узурпатор.

Изменено 17 августа, 2017 пользователем Руперт

[_Ustas_]

6я серия самая нелепая во всем сезоне.

"Ох уж эта"

хрюшка-ассасин,

Ох уж эти комиксовые файтинги, телепорты, олимпийские чемпионы по метанию копья и цепи от линкора.

Сериал деградирует такими темпами, что последнего сезона уж и не знаешь, ждать ли.

[Zef]

Отряд самоубийц не прихватил преспособления для сдерживания мертвяка)

а саночки? ))

[Insane]

Дык у остальных брошки то нет.

Это каким таким образом жена и мать законных королей(ну сделаем вид что её дети Баратеоны) из совсем другого рода легитимная королева? Я не знаю ни 1 такого случая в истории.Разве что Екатерина 2 но она при живом наследнике правила. У Джендри и то больше прав на трон чем у Серсеи,она чистый узурпатор.

Ну как бы в отсутствии других членов династии и других претендентов (Джендри как бы ноунейм иесли внезапно выкатит претензии то должен доказать что Роберт его отец) получается что она. Кого еще должны признать оставшиеся лояльные короне лорды.

Да для большинства Деничка - иноземная захватчица с армией трюкачей.

[Master Chef]

Верен королевской династии. И Серсея как бы легетимная королева.

Это какой династии?

Таргариенов, за которых он топил при восстании баратеона?

Баратеонам, когда втопил за ренли при восстании гомобратишки и сметаниса?

Ланистерам, когда вернулись таргариены?

Говорить что Рендил остался кому то верен, кроме шизомирка в своей голове - автоуринизация, сорян =|

[Rai]

Верен королевской династии. И Серсея как бы легетимная королева.

Легитимная королева, на минуточку, грохнула с одного удара:

1) Настоящую легитимную королеву

2) Сюзерена Тарли

3) Верховного жреца государственной религии.

После этого разговоры мол "Я с Серсеей не потому что засцал, я просто Верен Короне!1" выглядят жалко)

В итоге кстате да, Тарли умудрился за книжно-сериальный цикл:

Будучи вассалом Тиреллов при короле Таргариене в востании Роберта топил за Таргариенов.

Потом принял Баратеонов как царствующую династию (и не вписался по благородному за наследников Таргариенов, весьма прагматично), т.е. продал Таргариенов, но сохранил верность Тиреллам

Потом вписался не за законного короля Станниса и даже не за псевдозаконного Джоффри, а за Ренли. Т.е. трон он в этом месте окончательно продал, но Тиреллам верность опять сохранил.

Потом внезапно он изменяет Тиреллам под предлогом верности трону, который до этого продал, и присягает узурпаторше, убившей людей, ради которых он этот трон предавал в предыдущем пункте.

Как итог он отказывается присягать законной наследнице его изначального короля, т.е. наследнице того рода, который даровал ему земли и так далее; наследнице, которую - если по благородному - он должен был защищать с самого начала. Тем самым второй раз продав Таргариенов.

В общем, походу в итоге Тарли хоть раз да продал каждого, кому присягал, кроме Серсеи (хотя стоп, ее он продал когда не поддержал Джоффри). Такое впечатление, что в нем попеременно командуют Нед Старк и Мизинец.

Изменено 17 августа, 2017 пользователем Rai

[bowdick]

Устал всех предавать вот и умер.

[MoonPhoenix]

2. Как человек и как отец Рэндилл Тарли был хуже гов... ну вы поняли.

Ну как не крути он все таки папаня, а не иноземная захватчица с тремя кравожадными драконами.

Да и братюню ведь тоже порешила. Хотя вот тут Дени могла точна сказать - старпера на костер, парня на пару недель в карцер (что собственно Тирион и предлагал).

а саночки? ))

надо было веревку из валерийской стали :)

Потом принял Баратеонов как царствующую династию (и не вписался по благородному за наследников Таргариенов, весьма прагматично), т.е. продал Таргариенов, но сохранил верность Тиреллам

Справедливости стоит сказать, что Баратеоны все таки родственники Таргариеров.

Но так да, рассуждения Тарли о верности очень и очень спорны.

[Плюш]

Там все родственники всех, но в любом случае оправдания Тарли выглядят нелепо)

[Marid]

Верен кому?) Это как если бы Болтоны после продажи Старков гордились бы тем, что остались до конца верными Ланистерам)

А ничего что Старки сепаратисты-изменники, а Джофри/Томмен типа законные короли??))

Нипридавал ли папаня Сэма? Ну по меркам остальных, то ваще плыл по течению. В конце концов, так вообще можно всех лордов скопом в изменники записать, потому что присягнули узурпатору Роберту Баратеону, захватившему власть силой)) См. выше про Старков.

И да, папаша Тарли как человек хуже последнего гуано, бесил неимоверно. И на месте жирного Сэмчика я б радовался.

Но вот какие у жирдяя с ДикON'ом отношения были, неизвестно, может и неплохие.

А вот может ли он наследовать папашины земли и людей... По идее нет (нет же??), но с сериала станется.

Изменено 18 августа, 2017 пользователем Marid

[Церф]

Сэм же брат Ночного Дозора, ни на что он прав не имеет.

[Locke]

Станнис обещал Джону сделать его лордом Винтерфелла, не?

Джон, когда станет легитимным королем на Железном Троне, может сделать Сэма лордом Рогова Холма.

[Insane]

Легитимная королева, на минуточку, грохнула с одного удара:

1) Настоящую легитимную королеву

2) Сюзерена Тарли

3) Верховного жреца государственной религии.

После этого разговоры мол "Я с Серсеей не потому что засцал, я просто Верен Короне!1" выглядят жалко)

Надо полагать в мире сериала это общеизвестный факт а не слухи то что именно Серсея взорвала септу, или нет. Так что этот аргумент натянут

В итоге кстате да, Тарли умудрился за книжно-сериальный цикл:

"+"

Будучи вассалом Тиреллов при короле Таргариене в востании Роберта топил за Таргариенов.

Потом принял Баратеонов как царствующую династию (и не вписался по благородному за наследников Таргариенов, весьма прагматично), т.е. продал Таргариенов, но сохранил верность Тиреллам

Потом вписался не за законного короля Станниса и даже не за псевдозаконного Джоффри, а за Ренли. Т.е. трон он в этом месте окончательно продал, но Тиреллам верность опять сохранил.

Потом внезапно он изменяет Тиреллам под предлогом верности трону, который до этого продал, и присягает узурпаторше, убившей людей, ради которых он этот трон предавал в предыдущем пункте.

Как итог он отказывается присягать законной наследнице его изначального короля, т.е. наследнице того рода, который даровал ему земли и так далее; наследнице, которую - если по благородному - он должен был защищать с самого начала. Тем самым второй раз продав Таргариенов.

В общем, походу в итоге Тарли хоть раз да продал каждого, кому присягал, кроме Серсеи (хотя стоп, ее он продал когда не поддержал Джоффри). Такое впечатление, что в нем попеременно командуют Нед Старк и Мизинец.

Как уже выше заметили ацких предательств нет, он все время держался Тирелов. А вот то что он не сохранил лояльность Тиреллам в конце довольно обоснованно , ведь династия Тиреллов закончилась а единственный оставшийся представитель - бабка, побежала к черте кому изъявлять лояльность.

За одно то что он Деничку в лицо послал уже все вышеперечисленное ему можно простить =)

Изменено 18 августа, 2017 пользователем Insane

[Baribal]

Дядька был олдскул - тусил с Тайвином и Оленной, метался из стороны в сторону в лучших традициях Вестероса. А тут какая-то соплячка из-за бугра с толпой иноземных дикарей жгет с дракона полвойска, нарушая его стратеджик хитропланы и виды на Юг, да еще и требует преклонить колено, щучка крашенная. Мужика можно понять!

И вообще у него уже лет 10 остеоартроз, а королев куча и перед каждой колено преклонять, пф.

Изменено 18 августа, 2017 пользователем Baribal

[_Ustas_]

Понять его и правда можно. Безотносительно законности и справедливости тех или иных требований, когда появляется никто из ниоткуда и начинает гнуть старого вояку через колено - тот с большой вероятностью вспылит.

[Baribal]

Понять его и правда можно. Безотносительно законности и справедливости тех или иных требований, когда появляется никто из ниоткуда и начинает гнуть старого вояку через колено - тот с большой вероятностью вспылит.

Ну я и говорю - он может и менял стороны, но тех лордов он знал и уважал, в отличие от...

Изменено 18 августа, 2017 пользователем Baribal

[MoonPhoenix]

ИМХО в мире Игры Престолов (как в прочем и в реальности) надо прежде всего думать о благополучии своего дома и исходить из его интересов.

Вот если даже возьмем благородных Старков:

1. Робб, забив на интересы своих вассалов, женился на ноунейм девушке, прокинул Фреев и остальных.

2. Кейт освободила Джейме, по сути обменяв ценного пленника на бесполезных в тот момент дочерей. Вернула врагу блестящего командира и серьезно ослабила войска Робба.

3. Робб казнил главу своих самых преданных союзников. Ок, они нарушили клятву, убив пленников, но тогда стоило и со своей матерью что-то сделать.

И если вот так поступают самые лучшие Дома в отношении более мелких, то смысл прежде всего исходить из их интересов?

То же касается например завоевание Вестероса Тарграриерами. Кто сопротивлялся - тех спалили; кто сдался, струсил - те возвысились. И что интересно всем пофиг. Максимум, что один из Старков получил прозвище "приклонивший колено".

Поэтому и Тарли поступал до этого вполне правильно. :)

[MoonPhoenix]

А можно ссылку на вот эти спойлеры 8 сезона? А то я минуту назад даже не подозревал об их существовании.

Первая серия https://www.youtube.com/watch?v=lB4XndQsJR0

Вторая серия https://www.youtube.com/watch?v=atDDMoV2iSU

но там вообще жесть :)

[Трувор]

"Раскрывающийся текст"

Изменено 18 августа, 2017 пользователем Трувор

[WhD]

2. Кейт освободила Джейме, по сути обменяв ценного пленника на бесполезных в тот момент дочерей. Вернула врагу блестящего командира и серьезно ослабила войска Робба.

2. На тот момент этот "блестящий" командир, как раз проиграл роббу, так что толку от него не то чтобы много было.

Изменено 18 августа, 2017 пользователем WhD

[Rai]

В конце концов, так вообще можно всех лордов скопом в изменники записать, потому что присягнули узурпатору Роберту Баратеону, захватившему власть силой))

Ну это возвращает нас к Эйгону Завоевателю с драконами в частности, а в целом - к мысли что, наверное, хорошо что у нас больше не средневековье и дела делаются чуточку по другому. Хотя бы иногда :rolleyes:

Когда появляется никто из ниоткуда и начинает гнуть старого вояку через колено - тот с большой вероятностью вспылит.

Ну, во-первых, это дочка того, кому он там клятвы приносил и за которого кровь проливал. Что он ее продал тогда - ну так не надо было продавать, глядишь сейчас был бы десницей)

А во-вторых, когда его гнула перед троном альфасамка Ланнистеров - он чето не вспылил.

И если вот так поступают самые лучшие Дома в отношении более мелких, то смысл прежде всего исходить из их интересов?

То же касается например завоевание Вестероса Тарграриерами. Кто сопротивлялся - тех спалили; кто сдался, струсил - те возвысились. И что интересно всем пофиг. Максимум, что один из Старков получил прозвище "приклонивший колено".

Поэтому и Тарли поступал до этого вполне правильно. smile.gif

Так кто ж спорит что правильно, продавал очень в духе сериала - держался за самый богатый и процветающий дом своего региона в расчете на ништяки, когда дом попячили - быстренько перекатился к Ланнистарам в обмен на обещание титула Хранителя. Собственно, действовал по уже накатанному Плану Болтона.

Вопрос только чего этот интриган вдруг возомнил себя Недом Старком и закукарекал перед драконами? Мог бы на благо дома убежать за стену а сына оставить Хранителем Юга, там у него такое лобби было бы - Тирион+Джон чрез Сэма.

Изменено 18 августа, 2017 пользователем Rai

[Locke]

2. На тот момент этот "блестящий" командир, как раз проиграл роббу, так что толку от него не то чтобы много было.

Он сам сказал, что учится на своих ошибках - второй раз на уловку Робба Джейме уже не попался бы.

Более того, он сам использовал похожий прием на братце, и преуспел.