[Сериал]A Game of Thrones

[_Ustas_]

Ну да, я придираюсь... просто как то грустно - окей, диалоги и интригу уровня Мартина вы поддерживать не сможете, но хоть боевку то могли бы... ну хрен с ним с идеями свежими, гляньте Гладиатора вышеупомянутого, Властелин колец...

Сцена с окружением стремительным домкратом вообще то взята прямиком из властелина колец.

[Rai]

В ВК, если имеется ввиду конечно сцена в последней части у врат мордора, былы нюансы:

1)Орков было Намного больше

2)Цель была отвлечение внимания, соответственно чем дольше тянется битва - тем лучше

3)Орки были относительно далеко.

А тут болтоновцы пробегают буквально в метре от одичалых, и те, внезапно выключив свой севидж ассолт, пялятся на бегущих копейщиков с тяжелыми щитами и ждут видимо пока те построятся, так как джентльмены. Ну и когда включается вид сверху, мы видим что еще приличная вообщем-то толпа мужиков окружена тонкой красной линией.

Т.е. я согласен, что сцена в ВК была концептуально похожа, но вот эти нюансы с поправкой на пафос Эпического Фентези позволяли как-то смотреть сквозь пальцы. А здесь прям в глаза лезет, хоть отворачивайся.

Тем обиднее, что сам кавалерийский замес снят кроваво и эпично, прям по вархамеровски. И даже силовой щит Джона можно как раз за пафос и кровавость простить.

[Antresoll]

И даже силовой щит Джона можно как раз за пафос и кровавость простить.

2++ с реролом

[_Ustas_]

Т.е. я согласен, что сцена в ВК была концептуально похожа, но вот эти нюансы с поправкой на пафос Эпического Фентези позволяли как-то смотреть сквозь пальцы. А здесь прям в глаза лезет, хоть отворачивайся.

Тем обиднее, что сам кавалерийский замес снят кроваво и эпично, прям по вархамеровски. И даже силовой щит Джона можно как раз за пафос и кровавость простить.

Выглядела та сцена ровно так же по-[Отзывчивый]ьному, один в один. Их окружали, а они в носу ковыряли.

[DarthM]

Выглядела та сцена ровно так же по-[Отзывчивый]ьному, один в один. Их окружали, а они в носу ковыряли.

Вообще то Арагорн сам наломился на орков. И их во время боя окружили

[_Ustas_]

Вообще то Арагорн сам наломился на орков. И их во время боя окружили

То, что было сказано "это такой хороший план" не делает план менее [Отзывчивый]ьным. Дать себя полностью окружить, чтобы "потянуть время подольше" - это все равно что трахаться во имя девственности.

[Yaroslav]

Не оправдывая идиотское командование в лице Джонни, и не таких ловили в эпичное окружение. Взять хотя бы всем известную битву При Кан[ну уж нет], где нагнули не кого-нибудь а великие римские легионы, которое точно также как одичалые в фильме, столпились кучей и огр[лобзал]и со всех сторон.

Про дубинку или хотя бы палку для великана - по рестриктам битвы не прошла (или тупо пойнтов не хватило, слишком много компулсори надо было брать войску Джонни) =) =) =)

[Antresoll]

Большинство вунд великан как раз в борьбе с фалангой голыми руками и отхватил. Ему бы мегамеч или палицу - навалял бы по самые помидоры в пять минут. И да. Почему нельзя было его закрыть хоть какими то пластинами броневыми? Реальный мегатанк при желании получился бы

[Garik_ua]

Наличие магии, драконов, странных божеств и религий, несуществующих стран и городов, ходячих мертвецов никак не смущает зрителя. Не смущает, что всё это вымысел, книга, сказка и в конце концов просто кино. А вот нелогичность постановки боя!!!... Вы что как же так можно, так не бывает!!!... Выдохните, расслабьтесь и получайте удовольствие от просмотра. Или не получайте и не смотрите. Просто всё же.

[sidestep]

А вот нелогичность постановки боя!!!... Вы что как же так можно, так не бывает!!!...

Эксперты же, стопудово десять лет в гоплитах оттарабанили.

[Rai]

Выдохните, расслабьтесь и получайте удовольствие от просмотра. Или не получайте и не смотрите. Просто всё же.

Боже, чувак, это такая свежая мысль, ты просто открыл нам глаза.

Видимо, когда в твоем скажем любимом парке стая диких собак насмерть сгрызает пару бомжей, ты просто выдыхаешь, рассла[эх жаль]ешься и перестаешь туда ходить?)

По факту - это темя для обсуждения, вот мы и обсуждаем. Так то можно весь форум закрывать под эгидой "Вещи просто существуют. Если они вам не интересны - отстранитесь от них, а если интересны - пользуйтесь ими. Нечего обсуждать."

[MrPepper]

Джона сам владыка огня защищает, нам явно на это указали через разговор с Мелиссандрой и факт того что Сноу за всю битву избежал смерти раз этак цать, хотя определенно должен был сдохнуть.

[MoonPhoenix]

Да, ладно. Помнится в книге Тирион то же выжил в подобном месиве. А ведь он, в отличии от Джона, карлик. И не просто выжил, а по моему заколол лошадь пикой на шлеме.

Так что вполне по мартиновски :).

Ну и еще в фильме/книге, где большинство положительных персонажей убивают причем зачастую самым жестким и кровавым способом, можно для разнообразия сделать одного хорошего человека неубиваемым.

[c2h5oh]

Только если так. И еще и дарует ему превозмогучесть нечеловеческую.

[Survivor]

Наличие магии, драконов, странных божеств и религий, несуществующих стран и городов, ходячих мертвецов никак не смущает зрителя. Не смущает, что всё это вымысел, книга, сказка и в конце концов просто кино. А вот нелогичность постановки боя!!!... Вы что как же так можно, так не бывает!!!

Как бы да.

Всё дело в внутренней противоречивости (или её отсутствии). Даже не так - в кажущейся внутренней противоречивости (или её отсутствии). Ну и соответственно претензии к рукожопости автора.

Поэтому: когда автор вводит тысячи, сотни тысяч одичалых которые питаются непонятно чем, когда он вводит прохадных зомби или драконов - мы принимаем, пока не начинаются внутренние противоречия (если они начинаются).

Когда персонажи ведут себя ниже заявленного уровня компетенции, возникает вопрос - это так задумано (например как с Королём Севера приснопамятным) или автор не умеет показывать то что он заявляется показать (напр. хоть сколько-то компетентные военные действия).

Или, переводя дело к афоризму. Нарисованный художником демон не освобождает автора от критики его кривой собаки

[Мой игривый енот]

Когда персонажи ведут себя ниже заявленного уровня компетенции, возникает вопрос - это так задумано (например как с Королём Севера приснопамятным) или автор не умеет показывать то что он заявляется показать (напр. хоть сколько-то компетентные военные действия).

Как бэ, если речь про Рамси, то следует отметить несмотря на фашистские наклонности, стратегия и тактика у него была отличная. Более того, не обошлось без элементов игры (лучник был отличный и пристрелил Рикона у только у коня Джона).

Все по-канону. Если бы не вмешался Бейлиш, то Джону бы и всей его армии - звиздец, что ожидаемо.

Так что Рафик Рамси тут не виноват. Сам он просчитал все идеально.

Единственный смазанный момент с ним - когда он начал уговаривать собаку не жрать его. Он норм держался уже связанный и побитый, даже пытался шутить.

Было бы прикольно, если бы напоследок он отмочил все же какой-нибудь перл. Но увы.

[Antresoll]

А санса то извращенно-жестока, как ее муж :D приехала она с войском рыцарей долины - значит знала об их прибытии. При том что и при разговоре с братом в палатке она советовала ему "ждать", при этом не называя причины. При этом никак на начало битвы не повлияла. Ей что, реально было пофиг, порубит ли верное ей войско рамси на куски или нет?)

[Эскил]

=)

"Раскрывающийся текст"

"Раскрывающийся текст"

[Qoom]

Да, ладно. Помнится в книге Тирион то же выжил в подобном месиве. А ведь он, в отличии от Джона, карлик. И не просто выжил, а по моему заколол лошадь пикой на шлеме.

в книге он оказался и стратегом, и не робкого десятка парнем. Правда стал совсем уродцем, словив топор лицом.

[Crimson Baron]

Ей что, реально было пофиг, порубит ли верное ей войско рамси на куски или нет?)

Сдается мне, это внушения Бейлиша сработали. Он же ей прямым текстом говорил, что одичалые - армия Джона, а не ее.

Санса теперь для Мизинца еще ценнее стала, к слову. Не просто наследница Старков, а еще и последняя представительница Болтонов (брак-то по всем понятиям заключен).

[Avel]

Еще вот обидно, что до этого Рамси помимо отличного лучника был и очень неслабым рукопашником - ему, напомню, было не слабо полуголым с парой ножей броситься в замес против бронированных и матерых викингов Яры, да еще и выйти из того замеса живым. А тут вот это вот упорное выцеливание врага со щитом даже в упор. Абсурдности добавляет то обстоятельство, что смертельный хедшот можно было прописать не свалившемуся великану, а Джону, уныло втыкающему на этого великана.

А еще он мог просто выстрелить в ногу, Джон закрывался раньше выстрелов ))

[Antresoll]

(брак-то по всем понятиям заключен).

А вот, кстати, именно поэтому она не Старк от слова "совсем". Можно сколь угодно орать о том, что ты наследница Старков и размахивать серыми знаменами с лютоволком - с юридической стороны, Санса является последним Болтоном. А вот Арья и Бран...

[Суперпух]

Я думаю, что Джон станет Хранителем Севера. И думаю, что он последует за Дейенерис - не только из-за родственных связей (уверен на 95%), она как законная королева сможет выдать ему нормальную фамилию - Старк. Себя Джон уже показал, Север за ним пойдет.

[Antresoll]

Печалит только что сам джон в последнем сезоне окончательно превратился в мэрисью ( неубиваемый рыцарь без страха и упрека с высочайшими моральными качествами. "Ничеготынезнаешьджонсноу" был хоть и глупее, но как то человеченее. От этого сопереживал ему куда больше

[Crimson Baron]

Я думаю, что Джон станет Хранителем Севера.

Вот кстати любопытно - по идее, Болтоны были основной опорой власти Ланнистеров на Севере. Выходит, после их разгрома туда должны отправить армию Джейме разбираться с мятежом.