Космодесантник-пария

[Alfаrius]

Аууу! Парни, а так ничё, что в Официо Ассасинориум забирают детей. Малых детишек. Не нужны ассасинам 20 летние парни. Никакой инкв не забирёт у ордена этого кандидата. А библиарий (ежели он не имбецил) никогда не застрелит парию. В прямых руках - это грозное оружие. Да и капеллан тоже, хоть десять раз будь он супер ортодоксальным(как чаппи ЧХ).

Изменено 17 октября, 2008 пользователем TonZa

[Locke]

Да, прочитал текст про сержанта Блэка, нашел два весомых аргумента:

1. Там прямым текстом говорится, что ген парии - мутация. Так что биология товарищам из ГВ побоку, сказано - мутация, значит - мутация.

2. Тот же текст говорит, что геном парии обладает лишь несколько детей в каждом поколении по всей галактике. Красноречиво говорит об их редкости, не так ли?

[Cryogen]

Тут немножко иной масштаб - пария - это не просто угрюмый и замкнутый тип, а существо, от которого чисто физиологически начинает колбасить даже демонхостов, причем, даже если сам пария к тебе относится дружелюбно.

Насколько я помню, физически противны парии только гражданам, оперирующим варпом. Для всех остальных он просто, скажем так, не тот человек, с которым хотелось бы после работы сходить попить пивка (Юрген, пустой при Рейвеноре и т.д.). Биквин даже "снял" кто-то.

[Feador]

Cryogen, тем, кто с варпом общается, пария может, своим присутствием, завернуть боты...

а обычным людям хреновасто и неуютно...

[Daniarcum]

Cryogen, тем, кто с варпом общается, пария может, своим присутствием, завернуть боты...

а обычным людям хреновасто и неуютно...

ЕМНИП, хреновасто псайкерам. Завернуть боты - при очень тесном контакте / кулексус-девайсом. А обычным людям просто сильно хочется послать его в пеший эротический поход.

[Hamsterling]

Да, прочитал текст про сержанта Блэка, нашел два весомых аргумента:

2. Тот же текст говорит, что геном парии обладает лишь несколько детей в каждом поколении по всей галактике. Красноречиво говорит об их редкости, не так ли?

Что не мешало Эйзенхорну собрать Дамочек :D

Feador, ты на простые вопросы умеешь отвечать? Адекватно?

[UrZZa]

Cryogen, тем, кто с варпом общается, пария может, своим присутствием, завернуть боты...

а обычным людям хреновасто и неуютно...

Тут ведь еще как - чем ты круче, тем тебе хуже. Это если судить по рульбучному правилу.

[Feador]

Feador, ты на простые вопросы умеешь отвечать? Адекватно?

Да...

Изменено 17 октября, 2008 пользователем Feador

[Hamsterling]

Да...

Тогда ответь пожалуста на вопрос, который я последний раз озвучил в

» посте номер 199 «

1. Всякий псайкер является мутантом.

2.Всякий либрарий является псайкером

3.Следовательно: всякий либрарий является мутантом.

Вот с каким из этих трёх пунтокв ты не согласен?

[Feador]

Тогда ответь пожалуста на вопрос, который я последний раз озвучил

Нет...

Это не относится к теме топика...

[Hamsterling]

Нет...

Это не относится к теме топика...

Тоесть в теме топика ты спокойно и адекватно отвечать на вопросы не можешь?

[Dr Darog]

В чем-тут оффтопик, я так и не понял, ИМХО, люди птытались цивилизованно решить спор, с какого пора это считается оффтопиком?

По новому бэку парии - это не штучный экземпляр. А с учетом количества миров - набрать рекрутом для одного ордена - пара десятков лет и все. Да, хоть сотня, для Вахи, когда осады и войны длятся десятилетия, это просто плевок с парапета.

Повторюсь, механически в реалиях настолки парию десантника на столе можно отобразить, значит и существование оного отрицать глупо, тем более, если НЕТ прямых указаний на обратное.

Имхо, парии как раз столь ценный экземпляр, что как раз создание из него десантника оправдано. ЭТО ХОТЯ БЫ ЛОГИЧНО!

Если учесть, что даже внутри многих орденов к библам относятся не очень тепло, но терпят, но вопрос про общение с парией - отпадает сам собой. Нормально будут терпеть, если будут знать, что это проверенный и очень ценный брат, СМ и не такое терпят.

Повторюсь, мы играем в фантастическую выселенную, причем, креатив и творчество ГВ поошряются и ради этого Ваха и создавалась в том числе. Поэтому, утверждения типа "ГВ об этом не говорило - значит этого нет" - по меньшей меры старны для взрослых людей. Если так подходить, то большинство хороших конверсий, артов, покрасов, рассказов нужно сжечь как ересь. Только это уже будет не Ваха, если хотите играть в сине-красные шахматы, это чуть другая вселенная.

И еще раз пария не "тот мутант, которого надо сжечь", их не считают опасными или подверженными хаосу, наоборот, они как раз наиболее востребованы в тяжелые для Империума дни. И если сам ИМпи не брезговал обществом парий, то полностью и с пеной у рта отрицать ВОЗМОЖНОСТЬ создания экспериментального и единственного ордена-парий - вот это как раз дивнизм и лапшизм чистой воды.

Феадор говорил тут, что парию не пустят в орден, это почему?

Он не псайкер, он не обладатель телесных мутаций, он не подвержен влиянию хаоса. А если с ним кому-то некомфортно, то это лечится - см. фильм "Солдат Джей", там кому-то тоже было некомфортно с женщиной)

А самое главное, почему См должны не пустить пригодного и ЖУТКО полезного им кандидата?Кто им может запретить? Инквы, власти, марсиане? Не смешите мои тапочки, это просто смешно.

Мое скромное мнение: десант-неприкасаемый может быть, уже хотя бы потому что в Вахе есть механизмы для его отображения, а прямого указания на невозможность такого нет, как в случае с навигаторами.

[Rip van Vinkl]

А самое главное, почему См должны не пустить пригодного и ЖУТКО полезного им кандидата?Кто им может запретить? Инквы, власти, марсиане? Не смешите мои тапочки, это просто смешно.

В чём полезность для Ордена?

Я понимаю создание подобного ордена или подразделения для конкретных задач под патронажем Инквизиции: блокировка псайкеров, демонов, и др.

Но для простого боевого Ордена от него будет только больше проблем! Сначала - найди,затем - прохождение испытаний(а вдруг не пройдёт?),затем - инициация (вдруг умрёт)! Ну и далее: в ненужный момент окажется рядом с библиарием-вся операция коту под хвост... Ну и в конце-зачем такой Брат,от которого весь Орден мутит! =)

Моё ИМХО!

[Mad_Rat]

Повторюсь, механически в реалиях настолки парию десантника на столе можно отобразить, значит и существование оного отрицать глупо, тем более, если НЕТ прямых указаний на обратное.

Эээ... ммм.. сорри, но по-моему в настолке нет возможности отобразить его на столе никак. В кодексе он отсутствует, спецспособностей нет, миньку тоже особо не выделишь. Только что ткнуть в него пальцем и сказать:

-А вот этот, третий слева, пария!

-А мне-то какая разница?

Теоритическую небесполезную возможность иметь такого индивидуума в рядах Ордена я не отрицаю. Хотя, в связи с угрозой влияния некронов, это опасно.

Изменено 18 октября, 2008 пользователем Mad_Rat

[Dr Darog]

В чём полезность для Ордена?

Я понимаю создание подобного ордена или подразделения для конкретных задач под патронажем Инквизиции: блокировка псайкеров, демонов, и др.

Но для простого боевого Ордена от него будет только больше проблем! Сначала - найди,затем - прохождение испытаний(а вдруг не пройдёт?),затем - инициация (вдруг умрёт)! Ну и далее: в ненужный момент окажется рядом с библиарием-вся операция коту под хвост... Ну и в конце-зачем такой Брат,от которого весь Орден мутит! =)

Моё ИМХО!

А в чем полезность либра для ордена тогда?

Какие проблемы?

А) СМ пофиг на плохое само чувствие и тошноту, и не такое терпят.

Б) СМ далеко не идиоты, чтобы ставить либра и неприкасаемого рядом. У них разные задачи, а СМ как раз специалисты в поборе инструментов для выполнения задач как можно эффективнее.

В) Зачем искать и т.д, и просто попался рекрут пария, он выжил - стал СМом. Это так же вероятно, как стать либром или пережить кровавую жажду - Мефистон и Тигурий, в Вахе случаются чудеса\поврорты судьбы\исполнения предназначения\называйте как хотите - это типо фантастическая вселенная, а не реальность, не надо об этом забывать. ИМХО.

<font size="-4">[Добавлено позже]</font>

Эээ... ммм.. сорри, но по-моему в настолке нет возможности отобразить его на столе никак. В кодексе он отсутствует, спецспособностей нет, миньку тоже особо не выделишь. Только что ткнуть в него пальцем и сказать:

Либр (у которого, кстати, есть психик худ) с Нульзоной + красивый фрихенд и конверсия, или просто чуть отличный покрас, только покрасить не в синий, как либров, а в черный. Нужно только заморочится.

Почитайте статьи о Магистрах Кузни и либрах, в некоторых орденах их тоже не очень-то ценят и любят, но если нужно завалить врага, СМ пофиг. ИМХО.

Изменено 18 октября, 2008 пользователем Darog

[Alfаrius]

В чём полезность для Ордена?

Я понимаю создание подобного ордена или подразделения для конкретных задач под патронажем Инквизиции: блокировка псайкеров, демонов, и др.

Но для простого боевого Ордена от него будет только больше проблем! Сначала - найди,затем - прохождение испытаний(а вдруг не пройдёт?),затем - инициация (вдруг умрёт)! Ну и далее: в ненужный момент окажется рядом с библиарием-вся операция коту под хвост... Ну и в конце-зачем такой Брат,от которого весь Орден мутит! =)

Моё ИМХО!

Нет, что это за привычка задавать вопрос и тут же на него отвечать? Мары видать с демонами и псайкерами не сражаются.

[UrZZa]

Повторюсь, механически в реалиях настолки парию десантника на столе можно отобразить, значит и существование оного отрицать глупо, тем более, если НЕТ прямых указаний на обратное.

Ага, а еще в реалиях настолки можно отобразить Орка-Капеллана, ратлинга-дредноута, инквизитора-некрона и т.д.

Более того, никаких ПРЯМЫХ указаний на обратное, что характерно, нет.

Значит, все перечисленные персонажи могут существовать?

Может быть, еще космодесантник-астропат, космодесантник- навигатор, космодесантник-ассасин?

Изменено 18 октября, 2008 пользователем UrZZa

[dahalan]

Мары видать с демонами и псайкерами не сражаются.

Очень-очень редко, потому что целенаправленной борьбой и с теми и с теми занимается инквизиция (Ордо Маллеус и Ордо Еретикус соответственно), имеющая собственные специализированные структуры.

А на единичных псайкеров или одного-двух демонов маринов и так хватает.

[Hamsterling]

Орка-Капеллана, ратлинга-дредноута, инквизитора-некрона и т.д.

Первый неосуществим. Капелан это невпоследнюю очередь психолог, а орки слишком примитивны, чтобы заниматяс психологией. Кроме того, капелан должен вдохновлять на поле боя. Разве для орков это не лишнее?

Второй неосуществим. Кто согласится посадить ратлинга в священную машину?

Третье неосуществимо. У некронов не бывает предателей, им не нужны инквизиторы.

Или я неправ, и появился новый бек?

[Стрилятель]

инквизитора-некрона

Ксенология.

[UrZZa]

Или я неправ, и появился новый бек?

Но ведь в НАСТОЛКЕ их можно отобразить, не так ли? :D

Ксенология.

Что "ксенология"?

Изменено 18 октября, 2008 пользователем UrZZa

[Стрилятель]

Но ведь в НАСТОЛКЕ их можно отобразить, не так ли? :D

Что "ксенология"?

В Ксенологии наличествует некрон-инквизитор.

[UrZZa]

Поподробнее можно, типа страница-цитата?

ЗЫ

Для обитателей Леманрассов - это я всё к тому, что возможность что-то отобразить в настолке не означает, что это может существовать.

Изменено 18 октября, 2008 пользователем UrZZa

[Стрилятель]

В конце книги. Лень из ПДФ цитату перепечатывать.

[Alfаrius]

Очень-очень редко, потому что целенаправленной борьбой и с теми и с теми занимается инквизиция (Ордо Маллеус и Ордо Еретикус соответственно), имеющая собственные специализированные структуры.

А на единичных псайкеров или одного-двух демонов маринов и так хватает.

Ага, значит Железные Змеи у нас теперь специализированная структура Ордр Маллеус.