Кайн и Несущий Ночь

[Chaos Slave]

Очень заинтересовал вопрос. Каин вроде бы сошелся в бою с ним и...

Далее, версии расходятся - одни утверждают, что ничего там толком не было, а другие говорят что угодно, вплоть до победы Кроваворукого и заточения НБ на Павонисе.

Хотелось бы видеть бэк-информацию, а не имхо. Ибо последнее предсказуемо и зависит от личных симпатий. х_Х

[WarMaster6]

ну если ты читал "Несущий Ночь", то там явно описано как прилетел разноцветный флот и НБ пришлось спрятаться от них на 60 миллионов лет....

[garlem]

если чесно я тоже запутался, кто говорит что Некроны победили и ушли в стазис из за опасности Хаоса, мол пусть хаоты всё живое вырежут а мы проснёмся и нам всё на блюдечки придёт, а кто-то говарит что Эльдары всоюзе с древними всё-же победили и некроны поверженные решили уснуть д лучших времён

[Desperado]

Ох люди, люди, вы б наконец уже взяли, да и почитали соответствующие источники и сами все поняли бы. В соседней теме "Некроны" уже обсуждали этот вопрос. Поиском в той теме пошарь немного, введи Каин, Кхейн (как некоторые его кличут) или Несущий Ночь

[Chaos Slave]

Это не очень легко сделать, когда интернет медленный и сбоит, а в теме очень много вопросов обсуждалось. Тем более, что бэк некронов вроде бы изменили серьезно.

[Desperado]

Это не очень легко сделать, когда интернет медленный и сбоит, а в теме очень много вопросов обсуждалось. Тем более, что бэк некронов вроде бы изменили серьезно.

Бэк дополнили, но не изменили. Ладно ответ в двух предложениях:

битва Каина и Несущего Ночь всего лишь отдельный момент долгой войны; когда НН уходил спать в свою гробницу, то Обманщик передал информацию о месте упокоения своего братца кому надо, и войска противника прилетели, чтобы его уничтожить. Однако у них получилось лишь отправить корабль НН Смерть Миров в варп, тем самым оставив НН без мощного источника энергии для нормального пребывания в стазисе и подзарядки.

[Chaos Slave]

Понятно. А источник этой информации?

[Desperado]

Кодекс Некронов, статья Рассвет К'танов, роман Несущий Ночь.

[Chaos Slave]

Кодекс Некронов

Если это тот кодекс о которой я читал, то там вообще нет упоминаний об Эльдарах.

статья Рассвет К'танов

Это вроде бы Легенда Эльдаров, в которой рассказывается, что Каин разрушил материальную оболочку Найтбрингера (если Каэлис'Ра и он одно и тоже лицо) и тот каким-то образом внушил всем Эльдарам страх перед смертью. Но там не говорится об остальном.

роман Несущий Ночь.

Давно читал, но что-то я там не припомню таких описаний. Изначально там есть только битва между некой флотилией и черным кораблем, в которой флотилия вроде побеждает. А когда Найтбрингер выходит из гробницы на Павонисе описывается, что тот корабль возрождается.

[Desperado]

Блин, парень, какой ты тугой. Тебе надо, чтобы все в одном месте, одном тексте все историю ГВ изложило? Данные факты вытекают из различных историй, из каких я уже сказал.

Скачай флафф библию некронов и не парься

[Eldve]

Это вроде бы Легенда Эльдаров, в которой рассказывается, что Каин разрушил материальную оболочку Найтбрингера (если Каэлис'Ра и он одно и тоже лицо) и тот каким-то образом внушил всем Эльдарам страх перед смертью. Но там не говорится об остальном.

Да, легенда. Наврятли Каин стал бы приукрашивать собственные достижения.

Каэлис Ра и Найтбрингер - одно и тоже лицо. Если нужно укажу источник.

А вообще ранняя история эльдаров муть ещё та. Я на собственном печальном опыте убедился, так что признаем за бэк изричение Desperado :)

Изменено 5 октября, 2008 пользователем Eldve

[Chaos Slave]

. Тебе надо, чтобы все в одном месте, одном тексте все историю ГВ изложило?

Я бы сказал, что о подобном имею мечту. Поскольку компиляция текста кодекса, эльдарских легенд и художественного текста - вещь довольно ненадежная. Тем более, что кодекс четвертой редакции и противоречит той же третьей части Рассвета К'танов.

Скачай флафф библию некронов и не парься

С удовольствием бы последовал вашему совету, если бы сидел на такой связи, которая позволяет качать вещи по двадцать мегабайт.

[Desperado]

Да, легенда. Наврятли Каин стал бы приукрашивать собственные достижения.

Хахахахах, ты думаешь, что эту легенду сам Каин писал? xD

Я бы сказал, что о подобном имею мечту. Поскольку компиляция текста кодекса, эльдарских легенд и художественного текста - вещь довольно ненадежная. Тем более, что кодекс четвертой редакции и противоречит той же третьей части Рассвета К'танов.

Хм, совокупная история ордена космодесанта вещь ненадежная? Или история Империума из разных источников?? Думай, что говоришь.

Тем более, что кодекс четвертой редакции и противоречит той же третьей части Рассвета К'танов.

В каком месте? Ткни пальцем

А вообще процитирую пост из репы Eldve

"Продолжаем читать бек, причём тот который написан, а не тот который хочется видеть."

[Chaos Slave]

Хм, совокупная история ордена космодесанта вещь ненадежная? Или история Империума из разных источников??

Если о каком-то событии Империума будут три источника, один из которых кодекс, второй - художественный текст, а третий - легенда ксеносов, то компиляция их будет ненадежным источником.

В каком месте? Ткни пальцем

Кодекс говорит, что Ктаны скрылись в гробницах по своей воле. Однако, Рассвет повествует о битве между ним и Ваулом, после которой последний выжил, а Дракон неизвестно где. И вроде бы, где-то на форуме вы не оспорили утверждение, что он под Марсом. х_Х

Это не противоречие?

Кроме того, при определенном желании, строчку из кодекса про то, что "surviors looked doomed" вполне можно трактовать как то, что Поработители угрожали даже Ктанам. х_Х

"Продолжаем читать бек, причём тот который написан, а не тот который хочется видеть."

Хм. А для этого у вас есть подтверждение, что это - бэк, который написан?

битва Каина и Несущего Ночь всего лишь отдельный момент долгой войны

Изменено 5 октября, 2008 пользователем Chaos Slave

[Gideon]

Однако, в Рассвете говорится, что Ваул обманул Дракона и запечатал его внутри Марса.

чииво?

Ваул строил талисманы, а Дракон взял - и впал в спячку) Ваул никого никуда не запечатывал.

[Chaos Slave]

А тогда что же это Аббадон рушил Чернокаменные крепости после того, как посмеялся над чем-то в глубинах Марса? Точнее, почему же этот смех разместили в Кодексе Некронов? х_Х

Изменено 5 октября, 2008 пользователем Chaos Slave

[davvol]

Он их не рушил, а пытался зохавать.

Но удалось только две, остальные пришлось сломать.

[Chaos Slave]

А это - бэк, который написан? х_Х

[davvol]

А это - бэк, который написан? х_Х

Нет конечно! Это я, вчера сидя в туалете с газеткой, придумал! :D

[Dart Korvinus]

то т о ядумаю такой бек противный выходит..а это его ты гад строчишь по вечреам на толчке..ну блин как теперь жить??

[Chaos Slave]

Нет конечно! Это я, вчера сидя в туалете с газеткой, придумал!

Ну вот.

Кстати, признаю, что допустил ошибку. Купил сегодня кодекс Некронов на английском и обнаружил, что в переводе было много ошибок.

Мое внимание привлекло следующее:

Талисманы Ваула по статье об Децейвере описываются, как оружия для уничтожения К'танов. Следовательно, если брать легенды о том, что Ваул сражался с Драконом Пустоты и то, что бэк, вроде бы умалчивает о дальнейшей судьбе последнего (а Ваул считается скушанный Слаанешом), то можно сделать вывод, что Дракон - мертв окончательно. х_Х

[Gideon]

Ваул не успел достроить талисманы - дракон спрятался от него.

Изменено 6 октября, 2008 пользователем Жабодав

[Drinkins]

Он их не рушил, а пытался зохавать.

Но удалось только две, остальные пришлось сломать.

Ну, насколько я понял, не "пришлось", а оно само шломалось - после попытки Эльдрада (стоившей последнему жизни) вырвать Крепость из-под власти Хаоса все крепости разрушились.

[Eldve]

Ну, насколько я понял, не "пришлось", а оно само шломалось - после попытки Эльдрада (стоившей последнему жизни) вырвать Крепость из-под власти Хаоса все крепости разрушились.

Эльдрад на последок сказал "I'll be back" В) Есть мнение что его в новом кодексе таки вернут

Это так, к сведению

[davvol]

Ну, насколько я понял, не "пришлось", а оно само шломалось - после попытки Эльдрада (стоившей последнему жизни) вырвать Крепость из-под власти Хаоса все крепости разрушились.

Крепости взорвались во время Готик Вара, а Эльдрад замесил демона крепости во время 13ЧКП