SM [2000]

[Nakatan]

теперь, когда есть новое иг, 8 рин никого не устрашат)

[Greyhawk]

"Поработал" с трупсой =) и пара кладов в элите и слоты ФА претерпели некоторые изменения.

HQ:

Master of the Forge – 110

Combi-plasma

Troops:

Tactical Squad x 10 – 265

Power fist

Combi-plasma

Plasmagun

Missle Launcher

Rhino (EA)

Tactical Squad x 10 – 265

Power fist

Combi-plasma

Plasmagun

Missle Launcher

Rhino (EA)

Scout Squad x 5 - 90

Sniper rifle x 5

Camo cloaks

Elites:

Ironclad Dreadnaught – 160

Heavy flamer

Meltagun

Ironclad assault launchers

Ironclad Dreadnaught – 160

Heavy flamer

Meltagun

Ironclad assault launchers

Ironclad Dreadnaught – 165

Heavy flamer x 2

Ironclad assault launchers

Fast Attack:

Land Speeder Squadron x 2 – 180

Typhoon missle launcher x 2

Attack Bike Squadron x 2 – 100

Multi-Melta x 2

Attack Bike Squadron x 2 – 100

Multi-Melta x 2

Heavy Support:

Ironclad Dreadnaught – 165

Heavy flamer x 2

Ironclad assault launchers

Predator – 120

Autocannon

Lascannon sponsons

Predator – 120

Autocannon

Lascannon sponsons

Total: 2000

[SANi]

Тогда получается совсем все плохо с Антитанк и 2 блина всегда лучше 1 облина :)

на счет второго лорда тоже наверно не соглашусь, т.к. задачи у них разные, и соотвественно разная закачка.

если первый это штурм-лорд с закосом на wraaaaaah :) и средствами не лопнуть в первую ассолт фазу -

то второй это скоринг и скачки прыгалками по столу. хронометрон в общем то там тупо на сдачу :)

кстати, а ктонить пробывал комбу у лорда NightMare Shroud + Chronometron ? я как бэ нуп, но можно ли сделать след комбу - заявить Шроуд, перепугать ченить, и в ассолт фазу догнать свипинг адвансом юзая хронометрон ?

Антитанк в виде самого Ктана и пострелять может и в рукопашке любой танк сложит на раз.

Какой скоринг даст одинокий лорд или есть идея скакать им с отрядом воинов, тогда бы ему не помешал орб. Нету у меня веры в вуаль в 5 ке. Каунтеры обычно всегда заняты кем то, поэтому заскорить врядли получится максимум не дать заскорить противнику, а для этого достаточно тубобуста туда кого угодно.

[_tigra_]

опа, а про дп то я и забыл ) всем спасибо, надо будет опробовать )тогда вопрос, если плагов обрезать до 5, то возможно имеет смысл с их рины снять хавок и ныкать товарищей больше?

Изменено 22 июня, 2009 пользователем _tigra_

[karmael]

Антитанк в виде самого Ктана и пострелять может и в рукопашке любой танк сложит на раз.

Какой скоринг даст одинокий лорд или есть идея скакать им с отрядом воинов, тогда бы ему не помешал орб. Нету у меня веры в вуаль в 5 ке. Каунтеры обычно всегда заняты кем то, поэтому заскорить врядли получится максимум не дать заскорить противнику, а для этого достаточно тубобуста туда кого угодно.

Смотри, прыгалки стоят 60 pts, поэтому либо Орб, либо боди.

если брать орб - то вразов уже не погоняешь , лорд на ношках оченно не быстро ходит.

посему пачка врэйтов+лорд с прыгалками, это партизанщина и вырез всякого отбившегося

от стада. включая кстати технику, потому и коса.

Играл я пешеходным лордом(прыгалки+орб) + пачка урфинджусов, но юнит получается кривой,

не паверный и вообще не понятно нахрена нужный. По эффиктивности лорд (орб+прыгалки)

с пешеходниками может быть имхо только в одной закачке - лорд+имморталы, и то хм, прямо скажем

играет как то коряво ... а вот прыгалки+врейты очень даже ничего ) а если еще и моник рядом = совсем красота ) потому как 4*3+4 атаки с чаржа это моЩЪ ) но все равно нужно беречь его. для ударной группы как раз и взять орб+инвуль чтоб можно было пережить фистинг... боди кстать тоже позволяет его переживать веселей )

[ШуТ]

Опс. Не заметил закачку Лорда с прыгалками. Имхо не нужен.

Прислушайся тогда к САНи - дело говорит о том, что его надо такого сбрасывать и:

- или втискивать Ктана,

- или еще пачку врейтов и томба (мне это больше нравится)

[SANi]

Смотри, прыгалки стоят 60 pts, поэтому либо Орб, либо боди.

если брать орб - то вразов уже не погоняешь , лорд на ношках оченно не быстро ходит.

посему пачка врэйтов+лорд с прыгалками, это партизанщина и вырез всякого отбившегося

от стада. включая кстати технику, потому и коса.

Играл я пешеходным лордом(прыгалки+орб) + пачка урфинджусов, но юнит получается кривой,

не паверный и вообще не понятно нахрена нужный. По эффиктивности лорд (орб+прыгалки)

с пешеходниками может быть имхо только в одной закачке - лорд+имморталы, и то хм, прямо скажем

играет как то коряво ... а вот прыгалки+врейты очень даже ничего ) а если еще и моник рядом = совсем красота ) потому как 4*3+4 атаки с чаржа это моЩЪ ) но все равно нужно беречь его. для ударной группы как раз и взять орб+инвуль чтоб можно было пережить фистинг... боди кстать тоже позволяет его переживать веселей )

Зачем нужна прыгалка и врайфы, врайфы за счет турбобуста доберутся куда угодно, после телепорта ты не можешь ассолтить, а значит стоишь куришь ход в очень плотном построении, не лучше ли сделать турбобуст на 24 и постоять с еще и 3 ковером. При всего двух отрядах врайфов огромная ошибка разделение их друг от друга потому как не прокинешь 3 инвуля и все нету врайфов и встать им некуда другой отряд партизанит где то там. Ты переоцениваешь мощь лорда+1 один отряд врайфов они мало сносят, единственный вариант это объединение силы двух отрядов врайвоф и лорда, обычно это достигается атакой лорда и его отряда через монолит, а рядом врайфы после турбобуста, часть или всех врайфов убивают и у тебя появляется один большой отряд врайфов с лордом. В твоем случаи у тебя два монолита так, что ассаулт можно делать обоими отрядами врайфов.

[~Ashtray~]

Мечтаю поиграть таким ростером, хочу услышать мнение автора как играть таким ростером против эльдар с враслордами, масмонтстрой тиранидов, и облилимитом.

Изменено 22 июня, 2009 пользователем ~Ashtray~

[Aaz13]

опа, а про дп то я и забыл ) всем спасибо, надо будет опробовать )тогда вопрос, если плагов обрезать до 5, то возможно имеет смысл с их рины снять хавок и ныкать товарищей больше?

имхо 5 плагов можно и без рины, в свой деплой и уж точно без хавока. я бы взял им 2 мельты, дабы с большим процентом вероятности убить технику, которая может на последний ход приехать и попытаться помешать заскорить. но думаю подавляющее большинство игроков посоветует тебя выдать им плазму.

[Greyhawk]

Мечтаю поиграть таким ростером, хочу услышать мнение автора как играть таким ростером против эльдар с враслордами, масмонтстрой тиранидов, и облилимитом.

На 2к еще не играл поэтому и выложил на обсуждение, как раз сам думаю над этим вопросом - планируется по максимому сократить популяцию лордов/карни/тиранов/обли с помощью ракет, лазок и мм, желающих рассмотреть дредноуты поближе встречать плазмой. С лордами проще тем что у них 3+ и нет инвуля, карни тоже не особо страшны из-за своей 1 ини даже с 2+ армором, вот тираны это да...

обли тоже заноза в одном месте но с лазок клада развалить не особо легко а до этого надо будет поработать по ним лазками/мельтами.

[~Ashtray~]

Просто такая ситуация, играл я айронкладом в дропе каторый упал в тыл эльдарам, думаю ща выйдет напинает враслорду, а у враслорда, 4я инициатива 10я сила, 2д6 на пробивание не оставили шансов моему айронкладу. Незнаю как другие эльдары, но тот с которым я играю на постой прячит своего лорда в кавере и выбить его оттуда весьма проблемотично при том что весь АТ уходит в его литуны с драконами. Вот дошел айрон до враса и что ?

Изменено 22 июня, 2009 пользователем ~Ashtray~

[karmael]

Зачем нужна прыгалка и врайфы, врайфы за счет турбобуста доберутся куда угодно, после телепорта ты не можешь ассолтить, а значит стоишь куришь ход в очень плотном построении, не лучше ли сделать турбобуст на 24 и постоять с еще и 3 ковером. При всего двух отрядах врайфов огромная ошибка разделение их друг от друга потому как не прокинешь 3 инвуля и все нету врайфов и встать им некуда другой отряд партизанит где то там. Ты переоцениваешь мощь лорда+1 один отряд врайфов они мало сносят, единственный вариант это объединение силы двух отрядов врайвоф и лорда, обычно это достигается атакой лорда и его отряда через монолит, а рядом врайфы после турбобуста, часть или всех врайфов убивают и у тебя появляется один большой отряд врайфов с лордом. В твоем случаи у тебя два монолита так, что ассаулт можно делать обоими отрядами врайфов.

хммм. задумался %) тогда лордов нужно делать в одинаковой закачке. это да. совсем забыл про 3+ сэйф

после турбобуста. Однако я ошибаюсь или всеж нельзя после буста ассолтить ?

3 глиста +1 лорд рубились в хтх простив 5 терми 1 серж вполне себе достойно и неоднократно, посему волне себе сила. хреново с повер вепоном только лорд, но 3++ инвули позволяют довольно долго оставаться в хтх и связывать термитов (в моем метагейме основная моя проблема)

и совсем осталось без ответа комба NightMare Shroud + Chronometron, может посоветуете что ? есть ли возможность когонибудь запороть на свипинг адванссе? хорошо бы парий этой комбе, но дорого

больно по очкам.

2Шут хм, томб конечно вещь еще более прикольная всмысле отношения к правилу "шварцниггера.

вобщем получается вот шта.

HQ:

Necron Lord 1 - 210 pts

Destroer Body

Orb

Phase Shift

WarScyne

Troops:

Necron Warriors 11 - 198 pts

Necron Warriors 11 - 198 pts

Fast Attack

Wraith 3 - 123 pts

Wraith 3 - 123 pts

Wraith 3 - 123 pts

Heavy support:

Monolith 1 -235 pts

Monolith 2 -235 pts

Tomb Spyder - 55 pts

Particle Projector

Tolal : 1500 pts (Ух! ровно! :) )

Necrons: 32

Phase Out at: 8

Models in Army: 35

[Alamagusta]

Ну как бы нормально, но... смотря против кого играть

[SANi]

После турбобуста ничего делать нельзя. Лорд с врайфами хорошо держит небольшие по количеству атак, но с большой силой, их проблема тучи атак(берсаки, орки) или когда надо завалить быстро тех же терми, выход здесь один увеличивать число нанесенных ран, а это доп врайфы. Я в нынешней редакции не знаток боюсь напутать, а рульбука под рукой нет, поэтому про свипинг не отвечаю:).

Армия некронов у которой сошлась стоимость ростера- это полный респект:).

[karmael]

После турбобуста ничего делать нельзя. Лорд с врайфами хорошо держит небольшие по количеству атак, но с большой силой, их проблема тучи атак(берсаки, орки) или когда надо завалить быстро тех же терми, выход здесь один увеличивать число нанесенных ран, а это доп врайфы. Я в нынешней редакции не знаток боюсь напутать, а рульбука под рукой нет, поэтому про свипинг не отвечаю:).

Армия некронов у которой сошлась стоимость ростера- это полный респект:).

ну э. от ведерка мы защищены монолитами и орбом. от фистинга инвулями и орбом.

тут кстати вот такой вот вопрос назрел. Зырьте поцики: обычно маринад как тактички комплектует?

прально - берет мясо, дает ему оружие которым эта тактичка будет работать (обычно серж шашка+плазмапистоль). Мясо - это кол-во вундов получившегося юнита. т.е. что хочу сказать, получается что у фиста с пистолем = столько то вундов. И вот назревает вопрос, почему в некро армии не так ? тоесть, мы в данном случае отказались от повер вепона убрав лорда с косой и напихали мяса, сиречь вундов к косе.. может быть правильно всетаки сделать 2 лорда с повер вепонами + 3 лишних и упругих хита от враза 3++ ???? закачку брать как у первого лорда - инвуль,орб,боди, коса, хромо.

не полезет паук, но суть в том. что в стольной я за пауками бегаю уже год и нигде их купить не могу.

на борохолках крашеные - не охота парицо отмывом ну и все такое...

[Greyhawk]

Ну если уж дело решается в рукопашной то тут, конечно, у лорда больше шансов особенно если у дреда нет гранат, у моих есть. Дошел дред до лорда, вчарджил, бьют одновременно, попадают друг по другу на 4+ если мне память не изменяет, тут из плюсов то, что у лорда нет инвуля и пенетрейт по дреду еще не означает его смерть, 1-2 по табличке в хтх клад игнорит, 3 - больно, но если не больше одной - терпимо, 4 неприятно, но если разменять на лорда - вполне можно, ну 5-6 всегда плохо ))

Так что даже в рукопашной, у клада есть все шансы как минимум разменять себя на лорда.

[SANi]

ну э. от ведерка мы защищены монолитами и орбом. от фистинга инвулями и орбом.

тут кстати вот такой вот вопрос назрел. Зырьте поцики: обычно маринад как тактички комплектует?

прально - берет мясо, дает ему оружие которым эта тактичка будет работать (обычно серж шашка+плазмапистоль). Мясо - это кол-во вундов получившегося юнита. т.е. что хочу сказать, получается что у фиста с пистолем = столько то вундов. И вот назревает вопрос, почему в некро армии не так ? тоесть, мы в данном случае отказались от повер вепона убрав лорда с косой и напихали мяса, сиречь вундов к косе.. может быть правильно всетаки сделать 2 лорда с повер вепонами + 3 лишних и упругих хита от враза 3++ ???? закачку брать как у первого лорда - инвуль,орб,боди, коса, хромо.

не полезет паук, но суть в том. что в стольной я за пауками бегаю уже год и нигде их купить не могу.

на борохолках крашеные - не охота парицо отмывом ну и все такое...

Все просто такая тактичка стоит как наш один лорд, и набивает там вунды сержант потому что с 8 ой силой лупит, а доживать до это ему дает обычные марины+он невыцеливаемый. У тебя лорд который имеет 5 силу всего три атаки с отвратительным попаданием на 4+ и главное он выцеливаемый, он сам по себе не набивает результатов врайфы набивает результат а не просто вунды.

[ШуТ]

вобщем получается вот шта....

Да!. Вот это цзы, лучшего первого цзы.

п.с. Только отбери Прожектор у Томба - советую. Уж сколько раз я в этом убеждался ;)

[ Добавлено спустя 55 секунд ]

Армия некронов у которой сошлась стоимость ростера- это полный респект:).

+101100 =) Сам если вижу, что ростер сошелся в ноль - значит видимо он самый оптимальный (по крайней мере я в это верю))))

[Morpeh]

ты хочешь турниры выиграть имея в трупсе 4 пачки парней со второй тафной?

может оно того и стоит )

кстати вот тебе парни которыми можно разнообразить это стадо гопоты )))

вообще армия гретчинов скорее не мудрая, а безумная идея и в этом ее прелесть )))

1. Нет. =)

2. Да!

3. у меня 47 староредакционных гротов, вот приедут, и посмотрим, кажись там и такие были...

4. Вот за что люблю гретчинов, так это за длинные уши и за безумие! =)

Тээкс, Сед прав во многом. Стикки и еще раз грабастикки. Мек с полем, а лучче два, дабы прикручивать гайки к банкам и давать им кавер.

2 дреда+9 банок это сила. Ужо не знаю, но присятся штормбои, но они как то не втему, чтоли

Ну вот я с Сэдом еще разок перетер, пришел к выводу, что останусь пока при старом ростере:

2 мека

2 дреда

9 банок

4х30 гротов

2х10 лутасов

5 копт

Вот попробуем штормбоев заменить коптами. Уж очень у меня хорошая идея созрела по их конверсии...

Ушел заказывать 12 коробок гротов... :image147:

[Daishi]

Забивать отряд с целками еще и ветераншей с эвиком и доводить отряд до 6 тушек - неоправданно дорого. Против серьёзных рукопашников они и крякнуть не успеют, а мелочевку и впятером хорошо держат.

Если краш происходит на ближней дистанции (а при игре с мобильным противником так оно обычно и бывает), кавера не предвидется и водолазы должны отработать на 99.99%. ПРосто нужно смотреть, какая техника превалирует в метагейме и там уже решать.

Три экза всё же скучно. Я пробовал пару раз - самому не нравилось. Здесь дело вкуса, я обхожусь 2мя и доволен.

[~Ashtray~]

Ну давай посчитаем

Айрон: если мы чарджим 4 атаки на 4+, и того попадаем 2, вундим на 2+ ну пусть 2.

остается вунда.

Лорд: 2 атаки, с мечем рерол, будим брать идеальный вариант, 2 на 4+, попадает 1, 10сила + 2д6, ну пеня точно, и мы умираем в 30% случаев.(5+)

какбы шансы не в нашу пользу, а если у него и шашка есть ? а если он еще и чаржит ? а если это еще и лорд с брайтом и перед этим постреляет ? да...

"Так что даже в рукопашной, у клада есть все шансы как минимум разменять себя на лорда." шансы есть, но очень я скажу малы.

Изменено 22 июня, 2009 пользователем ~Ashtray~

[Balltazar]

Вот кстати Aaz13 прав, порежь их до 5 и рина им особо не нужна

[Sentinel]

Звездные движки мне кажется не нужны. Спирит стоун - не обязателен, я без них например играю.

Призмам или обоим голополе, либо ни одной.

У врейслодр пушки работающие по разным целям - нужно мисла+лэнс или скатер+шнурок.

Я бы вместо 2-х фарсиров посоветовал эльдрада.

Арлекинов понерфили

Они перестали быть читней. Их все еще боятся, причем сильно. И они получили бонус - техника получает попадания в задницу, то есть арли разбирают все кроме ЛР и монолита. Правда от взрыва можно умереть

баньши с третьей силой вряд ли могут так, чтобы тратить на них с транспортом 300 очков

При наличии дума они с одной фазы хтх как правило окупаются. И почти против каждой армии у них есть лакомые цели - даже против орков тех же это нобы-байкеры, которых без рукопашного элемента ты врядли остановишь - раскатают стрелков, пройдясь через всю армию.

скорпы - я их не люблю принципиально.

есть вариант законвертить себе собственных скорпионов, с блэк джекоми и шлюхами))) Основа - дайр авенджеры, шлем лепишь той формы, которая тебе нравится, с мечем и пистолетом то же самое. Изменено 22 июня, 2009 пользователем Sentinel

[Captain Beefheart]

Вопросик -

1 Land Speeder Typhoon #1 @ [90] Pts

Heavy Bolter; Typhoon Missile Launcher

1 Land Speeder Typhoon #2 @ [90] Pts

Heavy Bolter; Typhoon Missile Launcher

6 Devastator Squad (Heavy Support) @ 182 Pts

Boltgun (x2); Bolt Pistol (x6); Missile Launcher (x4); Frag grenades; Krak

grenades

Для чего пользуются спидеры? Как показывают себя тайфуны? И как показывают себя девы с рокетами против техники? Просто чем ты ковыряешь тяжелую технику?

тайфуны тут универсальны. Либо с девычами гробят 11-12 броню, либо с инквом работают как анти-сварма. Зависит от противника, в общем ; ) Но вообще как я убедился, мислы хорошо себя показывают, когда их много. Они ведь дешевые к тому же

Против крутой техники у нас есть 6 мельт (4 в подах, 2 на ринке под старыми дымами) и лаз-пред, который не промахивается.

Кстати, потому тут и мистиков много, чтобы на распределении вунд не повыбивали, из-за того что в отряде инква уже нет ПК, то важно фри шот передавать тайфунам, преду или тактичке

[Captain Beefheart]

я вот фигею что народ со старыми кодексами ленится покупать прожекторы. Ну да, они платные, но намного круче новых бесплатных и нужны оказываются в 1/3 миссий ;)

По ростеру - 2 пачки штурмачей без сомнений поменял бы на еще пачку сестер, и так килл-пойнтов много, а штурмачи - это совсем уж легкие 4 КП.

А если инква, тогда уже об ассасине можно подумать и т.д. Совсем другой ростер получится, в общем :D