Занимательное Разведение ХСМ

[Mr.Woland-DCLXVI]

Есть замечательный рассказ "Честь апотекария" ....

[ShaoLin Monkey]

Есть замечательный рассказ "Честь апотекария" ....

...на который есть ссылка на первой странице. Это к вопросу о Пожирателях Миров

[LEX_GOR]

Может Мортицыи выполняют в легионах выполняют функцыю апотекариев?

По по Солнцу они мастера чонибуть отрезать и при извесном везении пришить даже то что надо.

P.S.С Drinker полностью согласен ХСМ нарубили ХСМ гараздо больше чем лоялисты.

Изменено 19 февраля, 2009 пользователем LEX_GOR

[Dart Korvinus]

Есть просто наверное они отдалилилсь..но ИМХо после ереси легионы были потрепаны очееееень прилично..исходя из книг ереси только на иствааанах Миродоры гвардия смерти и ДИ положили каждый от 30 до 50% своего легиона это не учитывая второй истваан и терру

[Dirgis]

Цитата(Mr.Woland-DCLXVI @ 19.02.2009, 01:20)

Есть замечательный рассказ "Честь апотекария" ....

...на который есть ссылка на первой странице. Это к вопросу о Пожирателях Миров

Если вчитаться в рассказ, то можно понять, что мирожорский апотекарий ВЫНУЖДЕН БЫЛ ВЕРНУТЬСЯ к своим абязанностям в связи с необходимостью в новых войнах для пополнения потерь. Видимо сразу после Терры в нем, как апотекарии нужды небыло. Возникает вопрос почему? Даже геносемя собирать не надо было?

Относительно Аббадона и его берсаков - могу предположить что читал какой-нибудь самиздат-самоперевод с картинками из кодекса, потому поправте, если не прав - указывалось там, что использовал Абаддон специалистов мирожорских по лоботомии, но вот были ли эти специалисты именно апотекариями или просто "гражданскими" хирургами еще Ангорном с родного мира прихваченными там написано небыло...

Изменено 19 февраля, 2009 пользователем Dirgis

[ShaoLin Monkey]

использовал Абаддон специалистов мирожорских по лоботомии, но вот были ли эти специалисты именно апотекариями или просто "гражданскими" хирургами еще Ангорном с родного мира прихваченными там написано небыло...

Даже если и так, в чем проблема? Берсеркеров создает? Да. Следовательно численность восстанавливается.

[Dirgis]

Даже если и так, в чем проблема? Берсеркеров создает? Да. Следовательно численность восстанавливается.

Проблема как раз в том, что берсаков делают из уже готовых космодесантников, путем лоботомии и вживления имплантов. Сделать это (теоретически) может и не апотекарий и (так же теоретически) не только с космодесантником... + Сам процесс создания берсаков еще не указывает именно на восполнение численности ХСМ...

[Keefer]

1) Апотекарии у хаосмаров есть. После Ереси они никуда не делись. В нынешнем кодексе Хаосмаров есть как минимум одно упоминание об апотекариях.

2) Хаосмары создаются также как и обычные мары (в большинстве своём). Как обычно из людей, коих в Оке Ужаса живёт предостаточно. На каждой "родной" планете легионов присутсвует какое-то гражданское население, используемое как слуги, рабы, жертвы и рекруты. Плюс всякие демонические варианты, типа демонкулаболы из "Чёрного Солнца".

[ANF]

Проблема как раз в том, что берсаков делают из уже готовых космодесантников, путем лоботомии и вживления имплантов. Сделать это (теоретически) может и не апотекарий и (так же теоретически) не только с космодесантником... + Сам процесс создания берсаков еще не указывает именно на восполнение численности ХСМ...

нет просто хирургов у хсм это только апотекарии...даже один мирожер аптекарь уже факт.. корпсмастер Гурона второй...и фабий который помогает всем жителям третий. вот прям взяли апотекарии забросили все и исчезли =) и уже трое это тебе факт ;) точнее наличие самого фабия

[ShaoLin Monkey]

Я вообще не понимаю, откуда появилось мнение, что нет у Десанта Хаоса апотекариев. Четко же указано, что есть Байл, четко сказано, что Демонкулаба. Уже как минимум два источника Десанта. Ну раз есть эти, значит есть и остальные:)

[Dirgis]

Так я и не отрицаю наличия апотекариев у ХСМ, просто пытаюсь прояснить для себя ситуацию: перешли они на сторону хаоса с Хорусом или позже - апотекарии (во всяком случае в разного рода худлите на тему, на который многие здесь(и я в том числе) вынуждены опираться, из-за недостаточной раскрытости вопроса в официальном бэке) сразу теряются из виду, а место их занимают разные приспособления, чья демонючесть и извращенность в угоду Эвил Кэюс Готик Атмосфир никак не покрывает эффективность и простоту работы этих самых апотекариев.

В конце концов в линейке ХСМ ни правил, ни минек апотекариев нет (за исключением Фабия единственного и неповторимого), более-менее вразумительного официального разъяснения (от GW) на тему "ХСМ апотекарииев нет и не будет" или "они есть, но мало/стесняются показываться/временно переведены в .../прячутся/ другой вариант" тоже нет. Фабий один, подготовка у него вроде базовая была (даже если сам он генетик "от Тзинча"), следовательно успеть везде не сможет... Да пусть даже успел - у лоялистов полно орденов, отправившихся к праотцам из-за того что их апотекариев перебили (Селестинские львы к примеру), что им мешало обратиться к апотекарионам других орденов за помощью и пусть медленно, по чайной ложке в год, но хотя бы востановить свой апотекарион, хоть парочку своих боевых братьев Аптекорству обучить? Не, нельзя, говорит нам дядя "Бэк", у каждого ордена свои особенности в плане воспроизводства/передачи/восполнения геносемени и создания новых маров. Ранку заштопать, новую конечность пришить это пожалуйста, но не более... У хаосмаров видимо все проще?...

Изменено 20 февраля, 2009 пользователем Dirgis

[imLe]

Не, нельзя, говорит нам дядя "Бэк", у каждого ордена свои особенности в плане воспроизводства/передачи/восполнения геносемени и создания новых маров. Ранку заштопать, новую конечность пришить это пожалуйста, но не более... У хаосмаров видимо все проще?...

должно быть проще. из-за чего у лоялистов собственные процедурки? мутаций они сильно боятся. а хаоситам это не так критично. да и деваться некуда, надо что-то делать и без тайных спец. ритуалов. просто "всхожесть" меньше должна быть.

[Dirgis]

Не, нельзя, говорит нам дядя "Бэк", у каждого ордена свои особенности в плане воспроизводства/передачи/восполнения геносемени и создания новых маров. Ранку заштопать, новую конечность пришить это пожалуйста, но не более... У хаосмаров видимо все проще?...

должно быть проще. из-за чего у лоялистов собственные процедурки? мутаций они сильно боятся. а хаоситам это не так критично. да и деваться некуда, надо что-то делать и без тайных спец. ритуалов. просто "всхожесть"; меньше должна быть.

Не только мутаций и не так сильно боятся, что бы не рискнуть воссоздать свой оден ( = семью), некоторые лоялисты их даже сознательно культивируют в незначительных количествах. Весь процесс ритуализирован до невозможности и апотекарии в большенстве случаев знают что делать и как, но не знают для чего (проще говоря, что изменится в конечном результате, если сам процесс работы с геносеменем изменить даже самую малость). Видимо особенности существенно разнятся даже среди орденов, имеющих общие корни (те же Львы селестинские вроде бы от Ультров свою родословную ведут, а у них наверняка не последние специалисты в Апотекарионе), не говоря уж о разных легионах.

Изменено 20 февраля, 2009 пользователем Dirgis

[ANF]

Так я и не отрицаю наличия апотекариев у ХСМ, просто пытаюсь прояснить для себя ситуацию: перешли они на сторону хаоса с Хорусом или позже - апотекарии (во всяком случае в разного рода худлите на тему, на который многие здесь(и я в том числе) вынуждены опираться, из-за недостаточной раскрытости вопроса в официальном бэке) сразу теряются из виду, а место их занимают разные приспособления, чья демонючесть и извращенность в угоду Эвил Кэюс Готик Атмосфир никак не покрывает эффективность и простоту работы этих самых апотекариев.

В конце концов в линейке ХСМ ни правил, ни минек апотекариев нет (за исключением Фабия единственного и неповторимого), более-менее вразумительного официального разъяснения (от GW) на тему "ХСМ апотекарииев нет и не будет" или "они есть, но мало/стесняются показываться/временно переведены в .../прячутся/ другой вариант" тоже нет. Фабий один, подготовка у него вроде базовая была (даже если сам он генетик "от Тзинча"), следовательно успеть везде не сможет... Да пусть даже успел - у лоялистов полно орденов, отправившихся к праотцам из-за того что их апотекариев перебили (Селестинские львы к примеру), что им мешало обратиться к апотекарионам других орденов за помощью и пусть медленно, по чайной ложке в год, но хотя бы востановить свой апотекарион, хоть парочку своих боевых братьев Аптекорству обучить? Не, нельзя, говорит нам дядя "Бэк", у каждого ордена свои особенности в плане воспроизводства/передачи/восполнения геносемени и создания новых маров. Ранку заштопать, новую конечность пришить это пожалуйста, но не более... У хаосмаров видимо все проще?...

у смов генносемя у всех изменилось по сравнению с см других обособленных чаптеров. и апотекарии не особо скрываються - к ним не раз в новом кодексе идут отсылки к ним... у нас много что в кодексе пропало. ;) . в мини рассказе про хонсю оный говорит гренделю - мы все новые хсм не заставших ереси не понимали стариков вспоминавших про ХХ теперь я их понимаю. причем говоррит что нечасто их видел.форрикс и крюгер тому примером был.

если уж многие вроде хонсю и прочих не гнушались гланды вырезать у лоялов то они вообще не особо морочаться о чистоте.

фабий - лучший аптекарь ДИ а эти те еще стремленцы к идеалу что о многом говорит. и судя по его записям он всем успел помоч...особенно черному легиону и всем кроме маломутировавших семенем легионов. и вон даже воевать успевает..да и время в оке идет по своему..так что времени у него завались. а еще он бладов обидел ;)

[Dirgis]

у смов генносемя у всех изменилось по сравнению с см других обособленных чаптеров. и апотекарии не особо скрываються - к ним не раз в новом кодексе идут отсылки к ним... у нас много что в кодексе пропало. ;) . в мини рассказе про хонсю оный говорит гренделю - мы все новые хсм не заставших ереси не понимали стариков вспоминавших про ХХ теперь я их понимаю. причем говоррит что нечасто их видел.форрикс и крюгер тому примером был.

если уж многие вроде хонсю и прочих не гнушались гланды вырезать у лоялов то они вообще не особо морочаться о чистоте.

фабий - лучший аптекарь ДИ а эти те еще стремленцы к идеалу что о многом говорит. и судя по его записям он всем успел помоч...особенно черному легиону и всем кроме маломутировавших семенем легионов. и вон даже воевать успевает..да и время в оке идет по своему..так что времени у него завались. а еще он бладов обидел ;)

Да, с таким подходом понятно почему антураж легионов вырождается в "варбанды", где бесаки под ручку с ДИ отплясывают, а рядом гвардейцы-разложенцы на брудешафт с големаим пьют у костерка горькую.

Мда, иду читать хаосмарский кодекс.

Изменено 20 февраля, 2009 пользователем Dirgis

[Ранек]

А где Фабий бладов обидел?

А что если каждый десантник хаоса сам себе апотекарий,т.е.сам себя может вылечить.

А набор новых рекрутов происходит след.образом:совершили налёт на лояльный орден,захватили геносемени,скока успели,наделали новых космодесантников хаоса,т.е.есть воюют с лоялистами-делают десантников,наступило затишье-не делают десантников.

И может такое быть,что роль апотекариев частично заменяют колдуны Хаоса?

[NarCottus]

если уж многие вроде хонсю и прочих не гнушались гланды вырезать у лоялов то они вообще не особо морочаться о чистоте.

Ага, только Хонсю, имея даже не чистое геносемя ИмпКулаков, а поровну и ИК и ЖВ, подвергался постоянному унижению со стороны "чистокровных" ЖВ по этому поводу. (см. Storm Of Iron)

[Добавлено позже]

И может такое быть,что роль апотекариев частично заменяют колдуны Хаоса?

У Хаоса всё может быть :D

[ANF]

А где Фабий бладов обидел?

А что если каждый десантник хаоса сам себе апотекарий,т.е.сам себя может вылечить.

А набор новых рекрутов происходит след.образом:совершили налёт на лояльный орден,захватили геносемени,скока успели,наделали новых космодесантников хаоса,т.е.есть воюют с лоялистами-делают десантников,наступило затишье-не делают десантников.

И может такое быть,что роль апотекариев частично заменяют колдуны Хаоса?

да книжка про бладов..он там кровь сангвиния спер..злых клонов с нее наделал в их крепости под прикрытием..оные почти трупом санги закусили..но блады превозмогли...и одного послали в око вернуть спертую кровь...чтото мне напоминает :P

так вот хсмов и без наетов можно разводить..разводить свои родные гланды..вон фабий очистил многие от мутаций...а уж колдуны что забыли там...это тысяча сынов постоянно вылавливают души хаоситов среди демонов и впихивает души в арморы)

у хсм затишья особого нет. ;) просто многие жалкие варбанды или не имеющие возможность этим долго заниматься только этим и живут..ведь семяна долго разводить надо и новобранца долго готовить холить и лелеять надо. вот гурон и уничтожил чаптер один и спер все их геносемя для своего апотекария :rolleyes: