Новичковские вопросы по Рульбуку

[John Gluck]

Вот возник вопрос:

Скаут мув проводится до броска на перехват инициативы или после?

O_o до, в рульбуке же все написано

[ Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд ]

Но с чего вы взяли, что лопасти вертолета - это не хул? Банер маринов, печати, стяги, шипы и т.д. это украшения, поэтому хулом не считаются. Крылья могут складываться, поэтому не считаются. Но с чего лопасти-то вдруг перестали быть хулом? Они часть машины, причем визивиговая часть. Не входите в крайности.

:? как нафиг хулл у джетбайка, эт раз? во вторых, как правильно заметили выше, положение этого "хулла" меняется даже у ГВ, так о какой визивиговой части "хулла" можно говорить? O_o "крылья" это...

Изменено 3 мая, 2009 пользователем Кригоёжик

[Dr Darog]

Хулл, у джетбайка никто не отменял, это не "крылья", это часть машины.

Любая конверсия имеет право на жизнь, но это не значит, что части машины не будут считаться для трулоса.

У нас трулос, товарищи: видишь, значит можешь выстрелить, и все лопасти\крылья\колеса - это хулл.

Если лопасти у смертолета не считаются, то я требую не считать колеса у байков - логика понятна? Это абсурд, товарищи!

[ШуТ]

Хулл, у джетбайка никто не отменял, это не "крылья", это часть машины.

Любая конверсия имеет право на жизнь, но это не значит, что части машины не будут считаться для трулоса.

У нас трулос, товарищи: видишь, значит можешь выстрелить, и все лопасти\крылья\колеса - это хулл.

Если лопасти у смертолета не считаются, то я требую не считать колеса у байков - логика понятна? Это абсурд, товарищи!

+1 лопасти - это значимая часть техники, которую игнорить нельзя

[Zirakaji]

Так а всё таки, как быть с тем, что модели на палочке считаются поднятыми на высоту только во время движения, а в конечной точке движения - считаются приземлившимися? То есть если СНП за стеной, то по идее его не видно, ведь он приземлился, а если он виден, то значит он не приземлился и висит в воздухе. Но тогда получается что и за приземление он не должен кидать денж.тиррейн тест, ведь он висит в воздухе. Как быть??

[Artemis]

Так а всё таки, как быть с тем, что модели на палочке считаются поднятыми на высоту только во время движения, а в конечной точке движения - считаются приземлившимися?

Откуда ты это взял?

[Dr Darog]

На какой высоте от палки - от такой высоты и мерием лос. Никто никуда не садится. откуда вапсе эта ересь?

[Xero]

Но тогда получается что и за приземление он не должен кидать денж.тиррейн тест, ведь он висит в воздухе. Как быть??

Пусть висит, но если он заканчивает движение на дифтерейне, он должен кидать тест - см. рульбук.

[Zirakaji]

Оно то всё понятно, но как-то не последовательно, и мало логично.

[Umbra]

Оно то всё понятно, но как-то не последовательно, и мало логично.

In the Grim Darkness of the far future there is no logic. ©

[Могучий Хаэгр]

Так а всё таки, как быть с тем, что модели на палочке считаются поднятыми на высоту только во время движения, а в конечной точке движения - считаются приземлившимися? То есть если СНП за стеной, то по идее его не видно, ведь он приземлился, а если он виден, то значит он не приземлился и висит в воздухе. Но тогда получается что и за приземление он не должен кидать денж.тиррейн тест, ведь он висит в воздухе. Как быть??

хорошо. тогда давайте считать, что после того как ДК приземлилась, она не может в следующий ход взлетать/стрелять с поворотом по базе. она стоит на земле, питание отключено, экипаж курит/удобряет окрестности. логика ясна?

ps в правилах все четко описано. не надо изобретать велосипед/набивать посты/давить интеллектом.

тов. Бендер Родригес придумал решение таких ситуаций - вполне можно изобрести свой вархаммер с блэк... (пропаганда азартных игр) и шл... (сексизм/домогательства/проституция)

[Saul Tarvitz]

Darog, ссылочкой не поделитесь насчет описания хула конкретно джетбайков?

Вот что конкретно написано в правилах:

Line of sight must be traced from the eyes of the firing

model to any part of the body of at least one of the

models in the target unit (for ‘body’ we mean its head,

torso, legs and arms). Sometimes, all that may be

visible of a model is a weapon, an antenna, a banner

or some other ornament he is wearing or carrying

(including its wings and tail, even though they are

technically part of its body). In these cases, the model is

not visible. These rules are intended to ensure that

models don’t get penalised for having impressive

standards, blades, guns, majestic wings, etc

P.S

Смертолет не является машиной, он является джетбайком -> полупехотой короче говоря.

[Dr Darog]

Darog, ссылочкой не поделитесь насчет описания хула конкретно джетбайков?

Вот что конкретно написано в правилах:

P.S

Смертолет не является машиной, он является джетбайком -> полупехотой короче говоря.

И где в эти правилах написано, что часть модели не является больше предметом, который можно ВИДЕТЬ?

В какой бреду родилось, что часть модели, которая не является украшением, вдруг стала "невидимой"?

[Kerrigan]

А вы знаете, я согласен.

Только тогда башня от Леман Русса - тоже не хулл. Ибо hull это корпус, а башня - это main turret. Соответственно по РАВ её не видно. Такие дела :)

А если серьезно, то надо узнать высоту стенки. Есть например ГВшные City Barricade Walls или как-то так. Они 1,3 дюйма в высоту, и от пехотной миньки торчит только башка. Рину скрывает наполовину, ну а танку за ней не спрятатся. Учитывая, что палка от джетбайка торчит ЕМНИП на 1,25 дюйма, сама миня тоже дюйма 2-2,5, то стенка должна быть глухой и очень высокой. А если она только 1,5-2,5 дюйма в высоту, то джетбайк видно прекрасно.

Когда возникают настолько спорные моменты, что даже наклонившись к столу ничего не понять (или если оппонент внезапно "ослеп" или наоборот - видит сквозь стены) можно банально взять рулетку и померить высоту стены и модели на подставке (принимая во внимание, что модель должна стоять вплотную к стене), а не задавать малопонятные вопросы на форуме.

Изменено 4 мая, 2009 пользователем Kerrigan_khv

[NigatiF]

В какой бреду родилось, что часть модели, которая не является украшением, вдруг стала "невидимой"?

винт быстро крититцо, его какбе незаметно 8-Р

[Dr Darog]

винт быстро крититцо, его какбе незаметно 8-Р

Ага-ага... Если противник начнет так читить, то включайте античит - канделябр.

[Галахад]

Ппц... повреждение винта- машина грохается оземь- бабах! Неужели нельзя использовать мозг?!

Никто никуда не садится- все как стоят на своих подставках- так и стоят. Джетбайки парят над местностью- копты тоже парят,т.к они джетбайки. Не надо выдумывать ерунды! Тест за дифтерейн происходит потому- что джетбайки парят низко- и могут ,к примеру, наткнуться на какую-нибудь арматурину, или кусок скалы. Имхо- все логично, и непонятно, откуда вообще берется такая ересь...

Изменено 4 мая, 2009 пользователем Galahad

[Saul Tarvitz]

И где в эти правилах написано, что часть модели не является больше предметом, который можно ВИДЕТЬ?

В какой бреду родилось, что часть модели, которая не является украшением, вдруг стала "невидимой"?

Специально попросили предаставить ссылку или официальный текст, в котором объясняется что крылья джетбайков, например, также являются частью тела.

А леман рас и джетбайк - это не одно и тоже.

А про логично, не логично товарищ Umbra:

In the Grim Darkness of the far future there is no logic. ©

[Космический мужик]

Суммируются ли эффекты от двух и более офицеров флота ИГ?

[iVan]

Да, только больше 2х в одну армию не взять...

[Dr Darog]

Специально попросили предаставить ссылку или официальный текст, в котором объясняется что крылья джетбайков, например, также являются частью тела.

А леман рас и джетбайк - это не одно и тоже.

Очень очень глупо спорить, когда тебе уже все сказали, что ты не прав. Еще раз не мы тебе должны доказывать, а ты нам должен доказать, что руки и головы маринов не являются частью их тела, что башня Леман расса не является частью его тела, а винты и крылья джетбайка частью модели.

Логика есть в правилах - и она железная.

A model is considered to occupy the area of its base, so when measuring distances between two models, use the closest point of their bases as your reference points. For models supplied without a base (like some large vehicles) use the model's hull or body instead.

line of sight must be traced from the eyes of the firing model to any part of the body of at least one of the models in the target unit (for 'body' we mean its head, torso, legs and arms). Sometimes, all that may be visible of a model is a weapon, an antenna, a banner or some other ornament he is wearing or carrying (including its wings and tail. even though they are technically part of its body). In these cases, the model is not visible. These rules are intended to ensure that models don't get penalised for having impressive standards, blades, guns, majestic wings, etc.

Так вот крылья\лопасти - это technically part of its body, и вся модель джет байка это body of model, то есть сама модель.

А ты занимаешся поиском дырок в правилах и читом.

У нас трулос как бы

Line of Sight Warhammer 40,000 uses what we caff 'true fine of sight' for shooring attacks. This medns that you rake the posirions of models and terrain at face value, and simply look to see if your warriors have a view to their rargets. This is different to other, more abstract systems where terrain is assigned a height value and you have ro calculate what warriors can see. We have chosen true line of sight because it makes the game feel much more cinematic and 'real'. There's nothing quire like getting a 'modeI's eye view' to bring the game to life. Of course, this method does medn thar occasionally there are border-line cases when it is quire hard to dedde ifa model can see a target or nor. bur sporting players will always be generous and gWe rhe,r opponent the benefit of the doubt.

VEHICLE WEAPONS & LINE OF SIGHT Just like infantry, vehicles need to be able to draw a line of sight to their targets in order to shoot at them. When firing a vehicle's weapons, point them against the target and then trace the line of sight from each weapons' mounting and along its barrel. to set' if the shot is blocked by terrain or models. If the target unit happens to be in cover from only some of the vehide's weapons, then work out if the target gets cover saves exactly as if each firing weapon on the vehicle was a separate firing model in a normal unit.

[Nakatan]

возник совершенно идиотский вопрос, ответ в РБ не нашли, хотя он вроде бы там есть.

Итак, леманрасс стреляет, например, в химеру. шаблон скатерится, дырка смещается с корпуса, но шаблон при этом задевает жопу химеры. Получает ли химера хит с 4(половинной) силой по жопе? большая просьба указать стр. РБ где об этом пишут, заранее спасибо.

[Костоглот]

да, хит с половинной силой. Написано это в разделе про стрельбу по технике.

[Leks]

Когда возникают настолько спорные моменты, что даже наклонившись к столу ничего не понять (или если оппонент внезапно "ослеп" или наоборот - видит сквозь стены) можно банально взять рулетку и померить высоту стены и модели на подставке (принимая во внимание, что модель должна стоять вплотную к стене), а не задавать малопонятные вопросы на форуме.

Так те легче ли купить лазерную указку (хотябы китайскую за 100), и светить ей: впросов больше не будет (солхжно спорить с красной точкой на миньке :D )

[pasha676]

Получает ли химера хит с 4(половинной) силой по жопе?

Почему по жопе? Он же не навесной. Вроде от дырки только навесные смотряться (или я торможу)

[K@MuKag3e]

Почему по жопе? Он же не навесной. Вроде от дырки только навесные смотряться (или я торможу)

нет...

РБ стр 60:

Если центральное отверстие находится не на машине, то попадание отрабатывается с той стороны, где находится центральное отверстие шаблона, независимо от местонахождения стрелка, и сила при этом уменьшается в 2 раза (с округлением вниз).