Организация клуба. Прошу советов.

[Пластун]

Итак, собственно тема. Есть желание организовать нормальный клуб с официальной поддержкой. Но не по образу и подобию ОВТИ. Если у кого-нибудь есть реальный опыт подобного дела, то прошу отписаться. Но это не главный вопрос. А главных вопросов несколько.

Предположим, клуб организовали, есть помещение а-ля класс с партами и сумма денег от 5 до 30 т. руб. Что следует купить в первую очередь? Что можно сделать свими руками? По ходу могут возникнуть и другие вопросы. Да ещё, как провести нормальную презентацию клуба: что подготовить, в каких объёмах и что показывать и говорить, чтобы этого хватило не на 20 минут, а на час-полтора.

Огромная просьба - НЕ ФЛУДИТЬ, не говорить то чего не знаете. Интересует мнения людей, действительно имевших опыт подобной деятельности.

[da zIBiT]

клуб с официальной поддержкой

Как сие видится в перспективе? :?

[Пластун]

Они-нам: мат. помощь (какую, не знаю)+помещение+СМИ.

Мы-им: проведение выставок, ГД (это как смогём), улучшение имиджа универа (т.е. вроде "А у нас, кроме песеноплясок ещё вона чего есть") путём проведения открытых ивентов. Я по этому поводу разговаривал с начальником по соц. работе, он мне предложил весьма толковый план. Пока его озвучивать не буду, послушаю, что люди скажут.

Вроде так.

Про выставки. Естественно, никто не будет ставить витрин в корпусах. Будут фотки в рамка, благо из-за некоторых товарищей рамок у нас куча+есть возможность фотографировать это у нормального фотографа за малые деньги (если уж совсем ничего у самих не получится).

[Акабоши но Теньши]

Они-нам: мат. помощь (какую, не знаю)+помещение+СМИ.

Прости, я не очень понял ОНИ это кто?

[Пластун]

ОНИ - администрация университета. Т.е. им надо, чтобы в разделе "работа со студентами или какая-то подобная фигня" было что-нибудь оригинальное. И чем оригинальнее и круче это будет, тем больше денег и поддержки. Тут главное, чтобы мы были именно такими для человека, не очень знакомого с вахой. Простой пример: у меня есть несколько грамот с веб-программерского соревнования "международного класса". Только "международный класс", если разобраться - СНГ+Германия (2 работы)+ Индия (1 работа). Но в бумажках - пресловутый "класс".

Ах да, Зибит наверное, имел в виду "Алегрис"? Тогда я немного ошибся. Но поддержка Алегриса как "официального" дистрибьютера нам, разумеется нужна. Вопрос: какая? Вернее, что вы можете предложить?

Изменено 11 июля, 2008 пользователем Пластун

[Nakatan]

ОНИ - администрация университета. Т.е. им надо, чтобы в разделе "работа со студентами или какая-то подобная фигня" было что-нибудь оригинальное. И чем оригинальнее и круче это будет, тем больше денег и поддержки. Тут главное, чтобы мы были именно такими для человека, не очень знакомого с вахой. Простой пример: у меня есть несколько грамот с веб-программерского соревнования "международного класса". Только "международный класс", если разобраться - СНГ+Германия (2 работы)+ Индия (1 работа). Но в бумажках - пресловутый "класс".

Ах да, Зибит наверное, имел в виду "Алегрис"? Тогда я немного ошибся. Но поддержка Алегриса как "официального" дистрибьютера нам, разумеется нужна. Вопрос: какая? Вернее, что вы можете предложить?

а где сие чудо планируется если не секрет? и как клуб собирается существовать (взносы - турниры и т.п.)

насколько открытие клуба зависит от наличия поддержки алегриса? (мне этот вариант кажется сомнительным(((( )

[Uchenikkk]

клуб - это помещение со столами

Все.

Если сделать хорошее помещение с приемлемым взносом, туда будут ходить. Если каждый выходной там будет играть 5-6 человек, можно считать что клуб удался.

Для показухи да, можно устраивать ... презентации? нет, турниры. Одновременная игра большого количества покрашенных армий

В первую очередь купить столы и сделать террейн. Хотя не, в самую первую - определить размер взноса.

[Пластун]

а где сие чудо планируется если не секрет? и как клуб собирается существовать (взносы - турниры и т.п.)

насколько открытие клуба зависит от наличия поддержки алегриса? (мне этот вариант кажется сомнительным(((( )

Да нет, не секрет. В Саратове пока. У нас уже есть клуб, НО - это помещение на 2-3 игровых стола за 1000 руб. в месяц. Нас сейчас 10-15 человек. Так что клуб существует. Другое дело, что немного не так, как хотелось. Суть идеи - перейти в университет, как новый этап развития. А поддержка Алегриса нужна любая. Даже если мы можем сказать, что мы " являемся официальным российским клубом и имеем поддержку официального дистрибьютера" ну или что-то вроде. Ещё раз повторяю, чем красивее, зрелищнее это будет, тем больше денег нам дадут. В таком случае, может быть и взносов клубных платить не надо будет, хотя ХЗ. Другой путь - получить грант от фонда, но этим уже занимается другой человек.

[Добавлено позже]

Если сделать хорошее помещение с приемлемым взносом, туда будут ходить. Если каждый выходной там будет играть 5-6 человек, можно считать что клуб удался.

Для показухи да, можно устраивать ... презентации? нет, турниры. Одновременная игра большого количества покрашенных армий

Отвечу по пунктам. Хорошее помещение - это как? Если по такой позиции - клуб есть.

А для показухи объясню, почему турниры не годятся(по крайней мере, как я это видел и проводил). Ты, наверное, сам знаешь, нет времени отвлекаться на какой-то народ, тычущий пальцем и спрашивающий "а это что, а это как?". В результате получается - что? 3-4 стола, за ними какие-то люди стоят, двигают солдатиков, периодически бросают кубы, то радуются 6-ке, то огорчаются, на вопросы не отвечают и видно, что ты здесь лишний и не в теме. Человек уходит через 10 минут.

[Zaknafeein Do'Urden]

Клуб - это.

1) столы. Задрапированые специальным покрытием под траву\песок\лед, либо офрормленый под город.

2) Разнообразный терейн - чем больше тем лучше.но 3-5 холмов обязательно + пара зданий каких либо.

3)От 2ух до бесконечности клубных армий, желательно покрашеных хотя бы на игровом уровне.

4) Администратор разбирающийся в игровой системе и способный при наличии игровых армий провести новичку обучающий курс (либ добрые посетители)

Изменено 11 июля, 2008 пользователем Zaknafeein Do'Urden

[Пластун]

Всё это здорово и всё это понятно. Но уж больно общо. Какие покрытия? Сукно, полистер? Гв-шный статик мат (кстати, у кого есть опыт использования? вытирается?).? Столы - разборные, цельные, как драпировку делать? Остальное всё и так есть. Разве что вопрос - какие клубные армии? Планируем некронов+смов по 750 очей.

По другим вопросам мнения есть?

[Deever]

Ну я, скажем, довольно тесно помогал Майору в открытии его клуба, поэтому позволю дать немного советов.

Мы-им: проведение выставок, ГД (это как смогём), улучшение имиджа универа (т.е. вроде "А у нас, кроме песеноплясок ещё вона чего есть") путём проведения открытых ивентов. Я по этому поводу разговаривал с начальником по соц. работе, он мне предложил весьма толковый план.

Это, как бы, и есть "по образу и подобию ОВТИ".

Я, конечно, понимаю, что слово ОВТИ сейчас все используют исключительно в роли пугала и, даже есть делается что-то совершенно аналогичное, люди всегда добавляют "...но не как ОВТИ".

Так вот путь ОВТИ - это тесное сотрудничество с администрацией какого-нибудь дворца пионеров с целью получения от них плюшек. Вы нам дьяконов на субботник, мы вам пионеров в церковный хор. В пути ОВТИ плохо не это. Там проблема не в том что делается, а в том, как это делается.

Альтернативный путь ровно один - делать все самому, самостоятельно арендуя посещение.

Что следует купить в первую очередь? Что можно сделать свими руками?

В первую очередь необходимы столы. 181/122 см. Это деревянная крышка и снизу по краю деревянные борты.

Если есть парты - столы ставятся на них. Если нет - покупаются ножки. Я не знаю, есть ли у вас какие-нибудь гигантские садово-дачно-мбельные магазины, но в той же IKEA такие ножки продаются стандартные.

Далее, дешевый вариант - стол красится зеленой краской из балончика.

Более дорогой вариант, красится валиком рельефной краской (краска "с комками"): белой - снег, желтой - пустыня, серой - город.

Еще более дорогой вариант - покупаются специальные травяные коврики от ГВ, которые прибиваются к столу. Есть еще более дешевый аналог от отечественной "Звезды", но они меньше размером, а потому на стол их нужно полтора-два.

Все. Клуб готов. Можно приносить армии и играть.

[Добавлено позже]

Ну да, террейн еще. Но об этом расскажут тут: Террейн и артефакты

[Пластун]

Спасибо! С этим более-менее ясно. Только один вопрос: если помещение арендуется, где хранятся столы? Просто я могу себе представить, что армии и террейн можно сложить в шкаф с замком, но столы-то куда?

Насчёт пути ОВТИ как вы говорите. Если то, что я рассказал, так называется, то пусть будет так. Дело в том, что в последнее время мнения об этой организации противоречивые. Да и к тому же мне не понравилась привязка в их программе к ВС РФ и т.п. Но да, методы схожи.

А вот насчёт проведения ГД - есть какие-нибудь подводные камни, что подготовить и т.д. и т.п. Дело в том, что именно от этого мероприятия в сентябре и будет зависеть наш переезд.

[Major]

Спасибо! С этим более-менее ясно. Только один вопрос: если помещение арендуется, где хранятся столы? Просто я могу себе представить, что армии и террейн можно сложить в шкаф с замком, но столы-то куда?

Насчёт пути ОВТИ как вы говорите. Если то, что я рассказал, так называется, то пусть будет так. Дело в том, что в последнее время мнения об этой организации противоречивые. Да и к тому же мне не понравилась привязка в их программе к ВС РФ и т.п. Но да, методы схожи.

А вот насчёт проведения ГД - есть какие-нибудь подводные камни, что подготовить и т.д. и т.п. Дело в том, что именно от этого мероприятия в сентябре и будет зависеть наш переезд.

у нас это все хранится прямо в клубе. дело в том, что наличие закрываемого помещения на постоянной основе позволяет это делать. в вашем варианте рекомендую договориться также и о кладовке. места потребуется для столов не очень много, а вот для террейна прилично.

[Пластун]

Неплохо у вас там. С кладовкой могут быть проблемы. Дело в том, что это всё-таки универ. Почти все кладовки заняты под лаборатории или просто чем-то заняты. Но это уже будет после получения помещения. Пока же основной для меня: как проводить ГД? Есть выход на рекламное агенство дешевое (это так). Да кстати, для стола фанера 7-ка подойдёт (если стол на партах). Раньше мы просто обходились этими самыми партами 1*4 парты -120*2м, как раз стол.

[Deever]

армии и террейн можно сложить в шкаф с замком, но столы-то куда?

Мы использовали вот такие ножки:

Цена: 150 р. На стол - четыре штуки. Верхняя пластина прикручивается к столу намертво. Сама ножка от пластины откручивается.

Получается одна столешница и четыре ножки. Ножки в шкаф, стол на ребро и вдоль стены.

А вот насчёт проведения ГД - есть какие-нибудь подводные камни, что подготовить и т.д. и т.п.

Если ГД - это Games Day, то камней тут мильон. Начиная с того, что GD проводится при официальной поддержки GW. И для начинающего клуба это, честно говоря, слишком большой кусок, чтобы он мог его прожевать. Положа руку на сердце, это и для любого другого клуба слишком большой кусок.

Если хочется организовать мероприятие, сперва нужно определиться, какие цели оно будет преследовать. Если хочется заявить о себе Вархаммерскому сообществу - можно провести открытый турнир. Но тут надо очень хорошо подготовиться, да и места для проживания приезжих найти. Если хочется привлечь новичков из числа студентов института - то... Мне сложно сказать, какая у вас атмосфера в учебном заведении, но, может, лучше и не надо. Тот, кто захочет, узнает сам из списка клубов в институте, а при наличии добрых учителей, и втянется. А увеличивать аудиторию за счет случайных людей - черевато.

[Пластун]

Если хочется организовать мероприятие, сперва нужно определиться, какие цели оно будет преследовать. Если хочется заявить о себе Вархаммерскому сообществу - можно провести открытый турнир. Но тут надо очень хорошо подготовиться, да и места для проживания приезжих найти. Если хочется привлечь новичков из числа студентов института - то... Мне сложно сказать, какая у вас атмосфера в учебном заведении, но, может, лучше и не надо. Тот, кто захочет, узнает сам из списка клубов в институте, а при наличии добрых учителей, и втянется. А увеличивать аудиторию за счет случайных людей - черевато.

Проблема именно в том, что такого списка, доступного широким массам, нет. Соответственно никто о нас без рекламы узнать не может. Оказывается, такой клуб уже был, только т.к. о нём никто не узнал, закрылся. А на вопрос о случайных людях - все мероприятия проводятся с 6 часов. Просто так туда никто не пойдёт. Но попробовать-то можно. ГД - презентация Вархаммерского клуба в универе.

[werx]

Проблема именно в том, что такого списка, доступного широким массам, нет. Соответственно никто о нас без рекламы узнать не может.

Парни а у вас сайта/форума/чата институтского нет? Вот там и устройте свою рекламу.

Просто по своему опыту знаю что некоторые студунты несмотрят в институте даже расписание, узнают его из таких форумов, чатов.

И вы планируете клуб только ВХ40к или по настольным играм вообще?

[Утка]

Парни а у вас сайта/форума/чата институтского нет? Вот там и устройте свою рекламу.

Просто по своему опыту знаю что некоторые студунты несмотрят в институте даже расписание, узнают его из таких форумов, чатов.

И вы планируете клуб только ВХ40к или по настольным играм вообще?

насколько знаю я не только 40ка - возможно(!) подключатся фб-шники,а так...своими силами с привлечением других людей периодически ходиться ДнД, с удовольствием играем в Сумерки Империй.. батлфлит готик то же заинтересовал некоторое число людей..

но,это,так сказать, мои домыслы...в данный момент ,видимо, они бурно обсуждают это собравшись (а я не смог прийти:( )

[Steamwing]

Клуб - это классно ,знаете что ,вам бы поковыряться в разделе террейна ,поискать людей ,думаю у некоторых есть террейн ,который они бы с удовольствием отдали бы в клуб ,или некоторые люди могли бы сделать вам его просто так ,ради такого дела ,кстати говоря та фотка клуба рядом мне не понравилась ,уж больно там террейн неприглядный

[xzy]

Имею реальный опыт организации клуба при университете.

вот несколько моментов общего характера:

1) Один из организаторов или людей приближенных к ним и соответственно имеющих какое-то влияние на комьюнити, ОБЯЗАН учится в универе - это облегчит все бюрократические и пр. процедуры. этот человек будет ответственным за аудиторию, людей которые туда ходят и пр.

2) ОБЯЗАТЕЛЬНО нужна своя коморка или хотя бы закрывающийся шкаф в аудитории, где и будет клуб. Шкаф можно изготовить самим или на заказ, но он должен быть с замком и без стекла. Туда будут складываться столы (или их части), террейн, армии и пр. (по столам подробнее ниже).

3) Университет врят ли выделит отдельное помещение, соответственно это в лучшем случае будет аудитория. Помните, что есть ЗАОЧНАЯ и ВЕЧЕРНЯЯ форма обучения, желательно, что бы в этой аудитории не проводились такие занятия. Т.е. ЛЕКЦИОННЫЕ аудитории - не подходят. Как вариант: коридор - т.е. все имущество хранится в шкафу/коморке, а игры проводятся в коридоре. Идеально подходят помещения Исторического факультета. (я думаю не стоит объяснять почему)

4) ОБЯЗАТЕЛЬНО нужны официальные бумаги, письма или разрешения в письменном виде у ВСЕХ вахтеров, комендантов, ответственных людей и, желательно, у каждого челена клуба.

5) ОЧЕНЬ помогают связи со всякой внеучебной деятельностью, студсоветом, профкомом и пр. организациями, которые занимаются студенчеством. Они способствуют "выбиванию" помещения, но иногда привлекают к своим мероприятиям.

6) ПОМНИТЕ, что даже небольшой мусор, баночка пива, нетрезвая походка, перегар - это закрытие клуба в 90% случаев. (и не доказать вахтерше, что у человека просто настроение плохое)

7) Столы. Есть несколько вариантов: а) разборные столы с отдельными ножками "аля-ИКЕА" (3-4 таких стола без проблем помещается в шкаф, но есть трудности с переноской и покрытием); б) стол-трансформер, состоит из двух половинок, отдельно крышка, отдельно ножки, покрытие тканное. (удобно хранить, удобно транспортировать)

8) ПРОМОУШН. В ходе тестов пришли к выводу, что лучше в этом деле быть осторожным. Для начала подойдет расклейка плакатов в СПЕЦИАЛЬНЫХ местах. Позже можно организовать подобие ГД.

9) ПОДДЕРЖКА. Тут два вопроса: поддержка администрации универа и поддержка дистрибьютора. Первое решается через органы студ.управления (говорилось выше, лучше что бы там был "свой человек"), второе... если в городе есть магазин, то его НУЖНО привлекать, и в турнирной деятельности и пр. С "Алегрисом" в этом вопросе не сталкивался. Но помните, что магазины любят, когда у них покупают (логично), т.е. придется что-то покупать...

10) СТО... ТЫСЯЧУ раз подумайте - "А оно мне надо?". Ведь из аудитории могу погнать. В клуб могут не пустить и пр. СВОЕ помещение на нейтральной территории и отсутствие головной боли - вот к чему надо стремится. Организовывая клуб на территории университета вы берете КОЛОСАЛЬНУЮ ответственность перед друзьями и администрацией.

Вот как-то так...

Изменено 17 июля, 2008 пользователем xzy

[Степан]

Мы готовы поделиться своим опытом сотрудничества с администрациями самых разных уровней.

Как его использовать, и насколько он "сомнителен" - вы сами сможете решить.

Пишите в ПМ или почту :)

[Пластун]

В ходе дискуссий в клубе родился вопрос, точнее мнение. Скажем, помещение нам дадут, 2-3 т. руб., и какого-нибудь г..на на сдачу. А потом за всё это нас будут эксплуатировать нещадно. Т.е. мы будем обязаны проводить всякие детские утренники, новые года с Императором-Дедом-Морозом... Так вот. Насколько реально от этого уйти?

На тему организации - пока готовимся, с сентября пойдёт реальная работа. Если есть люди "за", то могу писать в этой ветке о ходе становления на в универе. Дабы другие наших ошибок не повторяли.

[Lastman]

как человек с опытом кой чего-подскажу..

1) в некоторых случаях наличие исторического элемента СИЛЬНО помогает... если вы приходите с непонятными зверушками и демонами... это одно а если сострельцами-казакми-римлянами другое... подобная МАСКА может быть полезна.. можно заливать про патриотизм и любофь кродине изучение истории воинского костюма и реконструкцию. прокатывает

2) универ. не лучший выбор. люди там оочоень неглупые и постораются вас подоить.... причом неплохо так подоить..

3) пробуйте всякие учреждения доп образования. часто это типо-- кто-то нанимается туда наполстафки. его зарплату+ищо от вас получает администрация+ вы иногда проводит ивенты... чо из этого вы будете делать... ну.. как сторгуетесь..

[Фантом]

Кхм, попробую дань несколько советов в этой области.

1) Нужно точно знать на какое время вы получаете это помещение, если есть возможность, можно заключить договор, в котором лучше указать что прекращение ( арендной деятельности ) вашего договора возможно не ранее как по истечению двух месяцев после того как вас соберутся от туда гнать. Почти в 100% случаях, аренда подобных помещений незаконна и арендодатели не хотят заключать вообще какие либо договора и тем более указывать в них суммы оплаты, в таком случае ваше присутствие там на птичьих правах, споры бесполезны и выкинуть вас могут в любой момент.

2) Помещения выделяется на постоянное пользование или по определенным дням недели, когда вы делите это помещение с другими хобби-клубами. От этого во многом стоит плясать, если помещение полностью ваше, тогда можно делать крепкие столы которые постоянно будут стоять на своих местах, в других случаях, скорее все это будет фанера на столах и вам нужно будет убирать их после посещения. Так же в случаях с другими "проживальцами" часто встает вопрос с пропажей миниатюр - террейна и хранения онного в помещении клуба.

3) Нужно четко обговорить фиксированную сумму оплаты за помещение, а не исходить по ходу дела от количества посетителей ( членов клуба и взносов ).

4) Возможно как в случаи с ОВТИ, зарегистрировать некую организацию с патриотическими и другими уклонами, и договариваться уже в этом ключе, это облегчает и поиски помещений и почти всегда открывает ( приоткрывает ) двери в различных хобби-заведениях. Договор с частным лицом - птичьи права. ОВТИ в этом вопросе неплохо стоит на ногах, говоря и делая что от них хотят, сегодня патриоты, завтра космонавты ;). На самом деле тебе стоит поговорить со Степаном, он самый сведущий человек из нас в этой отрасли и еще более лучший выход, все таки делать это под эгидой ОВТИ. ( Поверь, мнение не предвзятое и я не пытаюсь заманить тебя в ряды ОВТИ, я просто смотрю фактам в глаза, тем более всем известно мое мнение по поводу данной организации, но факт есть факт. У них опыт, бумаги, люди. )

5) Обязательно место должно быть удобным и доступным, если вы создаете в рамках для своих, тогда это уже ваша проблема, но если вы хотите привлечь туда людей... Если место не удобное, игроки предпочтут посещать другие клубы, тем более как правило речь идет о взносах и у клуба индивидуала своя казна, у них своя, это так же лучше сразу обсудить с директорами, лидерами, боссами, спецназовцами других клубов, о возможном посещении вашего клуба членам других клубов без взносов, но в этом случае ваша собственная казна, будет выдовать нулевой баланс. Палка о двух кАнцах.

6) Сразу нужно обсудить совместное проведение мероприятий, различных эвентов с другими клубами, просто если не будет баШих и интеЛесных баталий с кровавыми сценариями, игроки опять же предпочтут другие клубы, где это есть. Публику нужно завлекать кАнфетами.

7) Террейн, вечная проблема, его должно быть много и более - менее приличного, кофейные банки уже давно не кого не прильщают.

8) Сайт - форум, тут вопрос простой, регистрируете и собираете посетителей, но ( ВОЗМОЖНО ) руководство данного сайта создаст для вас раздел, как например для Виртуоза, но это уже на твое усмотрение и обсуждение. Но отдельный интернет ресурс или в рамках проекта 40к существовать должен.

9) По поводу ваших детских мероприятий, скорее всего вам придется с этим возиться и часто отвечать на вопросы ( как уже было сказано выше ) Че у вас демоны делают на столе? Вы сатанисты? Нужно сразу выработать четкую линию поведения на такие моменты с ответами которые могут удовлетворить любопытное руководство и детишек проходящих мимо. На самом деле возможно в рамках вархамерра купить некий мусор, как модельки танков итд и говорить что у вас клуб любителей сбора и покраски реальных и фантастический моделей техники и пехоты ( к примеру ).

10) Сложности будут всегда и много, большинство придется решать по мере поступления, это 100% факт. Но советую еще раз поговорить со Степаном или Майором (Major), Степан ОВТИ, Майор - Виртуоз, оба опытны в подобных вещах.

[Rondebar]

попробуйте в клуб также привлечь игроков в МТГ, ВорлдофВаркрафт...как показывает практика многие из них потом начинают играть в ВХ...да и карты покидать иногда можно...и аудиторию расширите...