Технология Эльдар и других рас

[Zargeoff]

Я тут дочитываю кодекс Эльдар и умиляюсь, какая у них высокая технология живые миры - Звездные пушки-Соколы живые и изящные танки.

Но вот думаю если Эльдарским технологиям 60 мил лет даже если они утратили 70-80 процентов своих технологий, то всё равно этого должно за глаза хватит чтобы сделать и Тау и Имперцев, но этого превосходства что, то невидно.

И у меня возник логичный вопрос, зачем развивать технологии, если и старые неплохо работают, их техническое превосходство даёт им незначительное преимущество? <_< <_<

[Commodus]

Даже слишком помоему подробно.

Обидно немного за человечевство, за 10000 лет так малого добились, что в техно что в военном плане. Было бы лучше если бы было иначе? Вероятно нет. Но все же очется надеятся, что люди таки немного одумаются иначнут не только СШК собирать, но и создавать что-то новое, как те же Тау.

И ведь десять тысяч лет это много. Это очень много.

[Woice from Warp]

Разработки же новых средств ведения войны не является настоящей разработкой( ЛРКрузейдер) это ленд рейдер - правильно? вспомним нашу историю Т-34 76 был переработан в Т-34 85. Из-за этого принципиально другим танком он не стал. Так и сЛР

Если ты не понимаешь о чем споришь - зачем спорить? Если ты не понимаешь чем отличается Т-34-85 от хотя бы предыдущей модификации и считаешь это просто "ну переработан"...

Ну что тогда можено сказать? Если ЛР от Крузейдера практически ничем не отличается...

Тогда в общем-то за весь 20-ый век никто нчиего нового не придумал.

И МкIV и Т-80 танки. Подумаешь ну чуть-чуть переработали...

[Commodus]

Не придирайтесь к словам. А чем отличаются я знаю. Правда знаю. Иначе бы не писал.

О ЛР Да на них поставили другие платформы вооружений, но изменилось оружия, а не производство танков вот и все вот о чем я говорю. Новый снуля танк это свосем другое чем модификация пусть даже глубокая. Если же я не прав, чтож готов понести заслуженную кару и отправиться пополнячть свои знания.

[Woice from Warp]

Глубокая модернизация вполне способна сделать "совсем другой танк". Как пример тот же Т-80 или F-16.

[Жив(giv)]

Новый снуля танк это свосем другое чем модификация пусть даже глубокая. Если же я не прав, чтож готов понести заслуженную кару и отправиться пополнячть свои знания.

Новый с нуля танк это например Т-35. Это например ранний Т34 ты в курсе сколько в него было внесенно изменений чтобы от детских болезней избавить? Поинтерисуйся. Я уж молчу о чудах вроде СМК.

Новый с нуля танк это например королевский тигр. Поинтерисуйся о их первом выходе сколько их сразу после выгрузки с платформ сломалось.(и как они потом в танковую засаду влетели все там сгорели тоже поинтерисуйся хотя ведь новые с нуля были)

Так что пока можно обойтись модернизацией лучше модернизировать. Детские болезни они и у техники бывают. Тем более новый с нуля танк это же не технологический прорыв за который ты ратуешь.

А про 10000 лет и новое. Ну почему системы автоматизации на сервиторах основанны даже ты знать должен по идее. Почему эксперименты с варпом запрещены думаю догадываешься.

Техгнологический уовень империи весьма неплох. Другое дело что хайтека на всех не хватает. Большая уж больно

А вот объявить достижения человечества в военной сфере изерными ... ну это уже даже слов нет.

[Commodus]

И у меня возник логичный вопрос, зачем развивать технологии, если и старые неплохо работают, их техническое превосходство даёт им незначительное преимущество?

И впринципе возникает не менее логичный вопрос, азчем жить когда все и так умрут?

Но это ерничение. А развивать технологии эльдарам нужно хотя бы затем, чтобы не потерять имеющиеся. К тому же если эльдары не придумают, что-нибудь действительно важное они, может и не вымрут, но очень сильно пострадают(хотя страдать они умеют) и тогда о возрождении расы можно даже не думать.

[CHAOS_Stich]

Если бы эльдар рожали по десятку детей, переселились на нормальные миры и стали б развивать эльдарскую науку и технику, выпуская одноимённый журнал, а не плакали бы по подоконникам в разноцветных ярких одеждах, предвидя всеобщий абзац, то они были бы ни разу не Эльдары, а стали бы остроухими Тау.

А так - харизматичная и красивая раса, которая упивается собственным декадансом и потому, лично для меня, привлекательна :)

p.s. Перестелять плохих парней из сверхтехнологичных новоизобретенных плазматронов - всякий может!) А вот втоптать в пыль противника десятком разодетых безумных клоунов, которые всех нашикуют пилками для ногтей - это вот клёво, это по Эльдарски)

Изменено 18 июня, 2008 пользователем CHAOS_Stich

[Sotov]

Какой прогресс? какая наука? В тёмном будущем есть только бесконечная война и агония смерти! Хотите развитие - играйте в "Цивилизацию".

упивается собственным декадансом

Может ты что-то путаешь? Что-то особого декаденства у аскетов-крафтворлдовцев (этаких монахов шао-линя) или дикарях-ушедших не заметно...

Изменено 18 июня, 2008 пользователем Sotov

[Commodus]

Жаль, что мало инфы по самой древней расе(по некронам), хотя по эльдарам ее не мало.

И вот такой вопрос возник, где-то на форуме кажется писали, что эльдары сражались с некронами не имея даже стрелкового оружия. Рубя их мечами и только боги их вообщем-то спасли.

такок вопрос, на каком уровне технологий эльдары находились? (в том смысле чем они начинали заниматься когда пришла сама смерть?

[Sotov]

Жаль, что мало инфы по самой древней расе(по некронам), хотя по эльдарам ее не мало.

И вот такой вопрос возник, где-то на форуме кажется писали, что эльдары сражались с некронами не имея даже стрелкового оружия. Рубя их мечами и только боги их вообщем-то спасли.

такок вопрос, на каком уровне технологий эльдары находились? (в том смысле чем они начинали заниматься когда пришла сама смерть?

Упоминание этого здесь:

http://warhammer40k.ru/index.php?option=co...d=121&Itemid=41

Уровень технологий? Ну, почитай армбук Хай Эльфов из FB ;)

Хотя, есть и противоположное мнение... Так в "Приносящий ночь" у эльдар (предположительно) во времена войны с некронами уже есть звездолёты.

Изменено 18 июня, 2008 пользователем Sotov

[Фонарик]

Жаль, что мало инфы по самой древней расе(по некронам), хотя по эльдарам ее не мало.

И вот такой вопрос возник, где-то на форуме кажется писали, что эльдары сражались с некронами не имея даже стрелкового оружия. Рубя их мечами и только боги их вообщем-то спасли.

такок вопрос, на каком уровне технологий эльдары находились? (в том смысле чем они начинали заниматься когда пришла сама смерть?

Тогда они только научились железо ковать. Изменено 18 июня, 2008 пользователем Фонарик

[WarpRunner]

И самое страшное, что Механикумы запрещают что-то придумывать! Только они меют право вести разработки...находить то что осталось точнее будет сказано.

Никому Механикумы ничего не запрещают! Скажи это Космоволкам и их Рунным Священикам, или Бладам и их Технодесантникам, или Темпларам... Адептус Механикус сильны, но, как сказал Жив(giv), для этого у них уже силенок не хватит

...если вы вдруг каким либо путем узнаете(например машинный язык не будучи АМ то вас скорее всего ждет большой расстрел)...

Ага, шел ты по дорожке, шел, и тут БАЦ, и сразу узнал все то, чему Механики всю жизнь учатся :?

В империуме запрщенно свободомыслие(правильно это или нет не о том разговор). Это темные века(как в нашем мире между прчим)

Сам же говоришь, что это "Темные века", но в данном случае сравнение с нашим временем ОЧЕНЬ спорно... Человечество в осаде, и это касается не только положений на фронтах. Любое свободомыслие скорее всего именно и приведет к ереси, а точнее получишь своего персонального демона. Даже космодесантнику свободомыслее запрещено. Этим "грешат" только инквизиторы, ну так их и учат этому (нестандартные решения ситуаций в их компетенции), кроме того психические и ментальные блоки они себе не для красоты ставят.

Во времена императора было легче, не было такой опасности для душ простых смертных...

[Commodus]

И это таким оружием они били некронов?!! Я в шоке! Нет я конечно понимаю саму скорость эльдара как мысли так и оружия, но если они рубили их мечами и долбили магией(хотя если магией...)

Но вот вопрос, можно ли считать магию технологией? И если да можно ли ее систематезировать.(мол если сделать так-то и так-то то получится это и ничто иное) или она полностью не предсказуема как стихия?

[HeHaBucTb]

Хотя в принципе зачем им нужно железо, если у них были костепевы. Или тогда ещё не было?

И это таким оружием они били некронов?!! Я в шоке! Нет я конечно понимаю саму скорость эльдара как мысли так и оружия, но если они рубили их мечами и долбили магией(хотя если магией...)

Так они же были существами, связанными с варпом. А ведь не смотря на свои технологии некронтир так и не смогли справиться с древними своими силами.

Изменено 18 июня, 2008 пользователем Half moon

[davvol]

Даже слишком помоему подробно.

Обидно немного за человечевство, за 10000 лет так малого добились, что в техно что в военном плане. Было бы лучше если бы было иначе? Вероятно нет. Но все же очется надеятся, что люди таки немного одумаются иначнут не только СШК собирать, но и создавать что-то новое, как те же Тау.

И ведь десять тысяч лет это много. Это очень много.

Метрологии и стандартизации тебя явно не учили:)

[CHAOS_Stich]

Да у них и сейчас технологии недалеко от этого ушли. Возмите описание чего угодно, что made by eldar, там везде колдовство заменило транзисторы.

[KillBoy]

Даже слишком помоему подробно.

Обидно немного за человечевство, за 10000 лет так малого добились, что в техно что в военном плане. Было бы лучше если бы было иначе? Вероятно нет. Но все же очется надеятся, что люди таки немного одумаются иначнут не только СШК собирать, но и создавать что-то новое, как те же Тау.

И ведь десять тысяч лет это много. Это очень много.

А ты не заметил что 40к не сцай фай, а готик фэнтэзи, со всеми надлежащеми этому жанру примочками?

[shock trooper]

Грех не вспомнить боевую молодость и не флудануть на вечную тему...

Главное достоинство Леман Расса, да и большей части имперской техники - то что эти агрегаты работают практически везде и юзают единые стандартные узлы.

То есть поломавшийся бейнблейд починят даже освобождая агромир Букриносафо, просто перевесив необходимые компоненты с с\х техники. А не будут неделями ждать поставок с Грифона-4, который в это время (упс!) неожиданно съели...

А перевести весь имперский ВПК на выпуск новых машин - это даже панетону архибогов ГВ будет трудновато :)

[Zargeoff]

И впринципе возникает не менее логичный вопрос, азчем жить когда все и так умрут?

Но это ерничение. А развивать технологии эльдарам нужно хотя бы затем, чтобы не потерять имеющиеся. К тому же если эльдары не придумают, что-нибудь действительно важное они, может и не вымрут, но очень сильно пострадают(хотя страдать они умеют) и тогда о возрождении расы можно даже не думать.

Извини я не правильно выразил сваю мысль я имею виду, зачем Имперцам развивать сваи технологии, если даже Эльдарам не помогают их технологии Ани имеют, лишь незначительное преимущество? :)

[Woice from Warp]

Тогда они только научились железо ковать.

Это что за бред?

1. Эльдары чуть ли не старше Некронов

2. Они и сейчас мечами режут кого угодно.

[Commodus]

Империя в отличие от эльдар доминирует в галактике(правда орки и тираниды с этим не согласны) и ей важно иметь хоть какое-то преимущество над чужаками. А оно только в большом кол-ые людев.

Я тут смотрю меня считают ярым адептом техно. Так вот это не так. Я люблю Ваху. А говорю так только лишь потому, что мне нравятся новые машинки, а без прогресса их много новых фиг придумаешь(хотя можно клепать много старых в других модификациях)

И на мой вопрос так и не ответили. Магия в мире вархаммера стандартизированна или нет?

[Alfаrius]

Империя в отличие от эльдар доминирует в галактике(правда орки и тираниды с этим не согласны) и ей важно иметь хоть какое-то преимущество над чужаками. А оно только в большом кол-ые людев.

Я тут смотрю меня считают ярым адептом техно. Так вот это не так. Я люблю Ваху. А говорю так только лишь потому, что мне нравятся новые машинки, а без прогресса их много новых фиг придумаешь(хотя можно клепать много старых в других модификациях)

И на мой вопрос так и не ответили. Магия в мире вархаммера стандартизированна или нет?

Да, и называются эти стандарты - дисциплинами. Их я могу насчитать 6 штук.

[Commodus]

Это какие если можно скажите, а то явный пробел у меня.

[Фонарик]

Это что за бред?

Этот так сказать бред отсюда.

« Вы не перестаёте поражать меня отсутствием проницательности, Тех-Адепт Алагос. Вилвой, когда вы получите это, я бы посоветовал вам назначить эмиссара с хотя бы некоторыми остатками воображения. Мы ведём разговор о богах и душах, а этот предполагает, что Бог-Кузнец даровал Эльдарам плазменное оружие? Ха! Эти события происходили за многие эпохи до того, как Эльдары освоили такие вещи. Они сражались с помощью мечей, копий и их собственной извращённой веры. И она не выдерживала испытания. Поэтому Ваул взял души ушедших, и вселил их в новые тела.

Тырк