Серые 1500

[Sazhin]

А почему ты риперов никогда не берешь? Range 48, S5, AP 3, Heavy 2 - по-моему, против СМ решает без разговоров.

[Иван Сергеевич]

Потому что у нас много кавера 4+ и жнец стоит 35 очков тушка

[Amin]

Пачка крашеров под Фэйтвивером дерется лучше чем просто пачка крашеров ;)

[Галахад]

Две пачки крашеров дерутся гораздо лучше одной пачки. А две пачки под Кайросом... А три... Ну вы понели =)

[FullGrave]

Пачка Крашеров под Фейтвивером дерётся так же как пачка Крашеров без Фейтвивера... а вот живут хуже.

Но в целом, да Крашеры отличные рукопашники и не стоит этого стрематься. Этот кодекс в целом прямой как доска... хошь драца ? бери крашеров финдов и Деманов взрослых, хошь пострелять бери флеймеры ДП тзинча или Гриндеров... целишься на френдли геймы играй хоть алл тзинчем хоть алл нурглом... всё от тебя зависит

[Salem]

неужели консил такой мощьный?

Самый аццкий рукопажный отряд у нас. А еще более аццкий это байк консил.

[Shadowseer]

Делай малые отряды байкгвардов по 3.Мобильная трупса.

Делай 2 маленьких консила-один очень легко застопорить в хтх с кем-нибудь трудноубиваемым.

salem-Неправда(ИМХО).Баньши,кмк,круче. =)

Изменено 16 августа, 2010 пользователем Shadowseer

[Captain Beefheart]

хм, а разве первая канонесса валидна ?

или вам профачили цену на варгир не более 100 пойтов ?

[Rai]

Лорд-призрак-не жилец,когда у противника 12 скаутов со снайперками.

Кавер, фортуна...

Драконы-не панацея.С 7 выстрелов-один убитый моряк на скутере

Это через кавер от турбобуста? Или просто дизлак?

Еще красиво у Sazhin получилось-дипстрайкнуть штурмовиков с 2 огнеметами прямо возле арли.

Поэтому арли должны были сидеть в транспорте. Или располагатся так, чтобы асолтникам было нереально нормально прилететь и отжеч из флеймеров. Так что либо это лак опонената, либо твой крупный тактический фейл.

Скаттеры на шагателях убивают моряков на мопедах уже не так весело.

Спасибо кэп)) Внудить на 3+ хуже чем на 2+))

Вообще на мой взгляд ростер определенно нуждается в гайде. Эльдрад, или два фарсира... или третью психосилу этому. Драконов я бы разгрузил до 4(5)+ экзарх с тяжелым огнеметом и кракшотом... или вовсе в 5 голых рыл. Добавил бы второй транспорт, и посадил бы туда арлей (шэдоусира убрать, кисов добавить). Аенджеры мне совсем не нравятся в такой закачке. Сам не очень люблю гвардейцев, но модет в данном случае они будут лучше? С годной платформой, или даже штурмовые.

Против скаутов в руинках вполне подошли бы ястребы или паучки

Серьезно? А откуда сделан такой вывод? Неужели то, что они могут дипстрайкнутся?

забыл выдать мотоциклетным сержантам комбики и фисты

В зависимости от кол-ва сержантов, очей от примерно 60 до 100+. Немаленькая коректива для ростера вставлять это дело.

я расчитывал на ЛР,поэтому без огнемета.

7 с танкхантингом - явный оверкилл. Как писал на форуме один умный человек (точнее даже несколько, но первый раз я фразу уцепил в каком-то гайде... кто автора напомнит?): драконов либо должно быть 5-6 без ничего, чтобы они убили цель, окупились и умерли, либо 10 рыл с экзархом закачаным, если предполагается, что их хватит на несколько целей. Я рпедпочитаю добавлять недешевого экзарха с ХФ чтобы расширить круг целей, но эта закачка не потимальна. А уж про 7 рыл... пяти на лендрейдер вполне хватает по моему опыту, почти всегда.

Range 48, S5, AP 3, Heavy 2 - по-моему, против СМ решает без разговоров.

Типичная ошибка новичка - для полноценного эффекта такому отряду нужен полный (!) обкаст - гайд для максимизации стрельбы (выстрелов то у нас не так много), дум для того же (опять же - выстрелов немного, нудно чтобы все вундили) и фортуна чтобы нас не убивали, так как мы жутко дорогие. В итоге это перекачаный фарсир (или эльдрад) с отрядом в кавере - очей 400 получится, особенно если с экхархом.

А в профите? ну можно посчитать.

Вот у нас 5 рыл с экзархом и ракетометом, гайд, дум. Примерно 8 трупов маринов без кавера и 4 трупа маринов в кавере. Но тут стоит учитывать, что то же можно сказаь и про отряд скажем орков, а кавер вещь повсеместная.

Теперь прозаические шагатели со скаттерами, есесно гайд и дум. Примерно 5 мертвых марина в любых условиях. Или 8 мертвых орков в кавере.

На самом деле Иван Сергеевич все это изложил лаконичнее (про риперов), но тем не менее).

Видел на форуме интересный вариант - 2+1 рипера, экзарх с навесной пушкой, ставится за лосблокер и пуляется шаблонами по 3+. Сам не пробовал.

Изменено 15 августа, 2010 пользователем Rai

[Amin]

Пачка крашеров под Фэйтом дерется лучше, т.к. важен результат ХтХ, а не просто - сколько нарубят крашеры. Терпят лучше - значит и деруться лучше. Если мы говорим об одном и том же.

[Shadowseer]

TO:Видел на форуме интересный вариант - 2+1 рипера, экзарх с навесной пушкой, ставится за лосблокер и пуляется шаблонами по 3+. Сам не пробовал.

Я пробовал,против см действительно полезно.

[Rai]

Тогда уж лучше арлекины) Но консил, может утоптаить почти все, главное стабильно обеспечивать обкаст.

[Mitrius]

хм, а разве первая канонесса валидна ?

Оружие не считается варгиром.

Изменено 15 августа, 2010 пользователем Mitrius

[Evilmouse]

2 enchance

Это зачем? Они не стакаются.

Что-то я не очень понимаю, зачем фарсирам гайд. Наверное имелся ввиду дум.

Дум им зачем? Они итак вундят на 2+...

Согласен, что копий слишком много. 3х хватит с головой. 1 или 2 атаки в ХтХ разница огромная. Танк можно, в крайнем случае, и в ближнем бою мечами расковырять.

Копья удобны, в первую очередь, для того, чтобы стрельбой вскрыть транспорт, потом заассолтить то, что вывалится.

Если предполагаются какие-то оппоненты кроме тау, нужны рунс оф вардинг.

сыграл этим пока две партии с неплохими Тау

Для тау это ужасно неудобная расписка. Совет на джетбайках им каунтерить очень сложно. Так что то обстоятельство, что ты против них хорошо сыграл не показатель.

+1 к сказаному Shadowseer'ом.

Изменено 15 августа, 2010 пользователем Evilmouse

[Ганс]

Плащи - конечно интересно, но нужно где-то найти 30 - 60 очков. А это только за счет уменьшения огневой мощи.

Врага будут карать псайкеры с шаблоном 9-й силы. Расы будут на 1500. На 1000 я тоже без них играю, и пока не жалуюсь.

[OLEG71]

Отряд селестианок нуждается в грамотном применении, зевать нельзя, играет все далеко не как обычные мехсестры.

А поподробнее можно? Все-таки какие задачи может выполнить данный отряд значительно лучше аналогично закачанной трупсы?

[Иван Сергеевич]

По поводу ситуации с арликами,погибшими от двух огнеметов-там была такая ситуация.Арлики на моем ходу убили двоих моряков на мопедах и консолидировались к следующей жертве,поэтому тесно стояли.Рядом были свои отряды-мстители и аватар.Плюс террейн слева-Sazhin чертовски рисковал,делая дипстрайк на маленькое чистое пространство.Был бы не хит на скаттере-отряд штурмовиков точно бы влетел в террейн или в мой отряд. Но в данной ситауции-рискнул и почти убил мне отряд,молодца :).

Лорд призрак и снайперки-фортуна у меня постоянно на аватара кастовалась,лорд призрак отвлек огонь на себя.

Арлики в серпенте-транспорт ведь закрытый, нельзя в ход высадки чарджить,нет?

Вообще я первый раз играл против массбайка- надо будет сделать выводы,как оптимальней космическим эльфам убивать злых моряков на мопедах :)

[Kodziro]

Мой выбор иммо по кодексу и ХФ+мельта:

Celestian Squad

4 Celestian Squad - Meltagun; Heavy Flamer

1 Sister Superior

1 Immolator -EA&SL; Twin Linked Heavy Flamer

Total Roster Cost: 160

Для трупсовых сестёр это очень качественный выбор оружия, но не для малочисленных селестин. Трупса может поддержать ХФ 15 выстрелами болтерными, а селестинки только пятью, тем самым идея ближнего огневого боя с большим уроном врагу сводится на нет. Селестины в данном случае это специализированный малый отряд, либо даёшь им ХФ+Ф, либо мельтаганы. ИМХО конечно, но убедился сам на практике. Тут в теме если полистать, можно найти классный ростер Dzimmu для нестандартных мехсестёр.

Изменено 16 августа, 2010 пользователем Kodziro

[ricken]

Арлики в серпенте-транспорт ведь закрытый, нельзя в ход высадки чарджить,нет?

если транспорт в этот ход не двигался, то можно высадиться и прочарджить.

[Rost]

Как человек с очень большим опытом игры против марского олл-байка, могу сказать, что против него не играет почти ничего кроме пешей орды с очень сильным уклоном в рукопашку. У меня работал вариант Аватар + Эльдрад + 8 арликов + 10 скорпов + 2 по 10 дайров в рукопашной закачке. Но это все на 2к, где этому блоку можно еще придать приличный файр-суппорт. На 1500, возможно, вообще ничего не выйдет.

Никакой механайз против олл-байка не может вообще ничего, из-за нереального количества быстродвижущихся мельт.

Про драконов и я в том числе не раз писал, что надо брать или суицидный отряд в 5-6 моделей, или полный отряд в 10 с танк-хантингом, с расчетом на то, чтобы высаживаться в кавере, прикрываясь от чарджей собственным транспортом, и лопать машинки с 12". Причем большой отряд с танк-хантингом - это, имхо, не вариант для 1500, ибо слишком много очков съедает.

Лорд в такой закачке уныл; статистически он способен убить максимум 1 машинку с 11-12й броней за игру, и это если проживет достаточно долго и будет все время стрелять без кавера. Если уж брать лорда, то с лэнсом и мечом - так он хоть в драке будет что-то мочь.

Ну и последний момент - два 10-модельных отряда трупсы пешком, мягко говоря, не дают хороших шансов в игре на маркеры.

[Иван Сергеевич]

да, я согласен, при игре на маркеры нужно мстителям брать серпент.

по арликам в серпенте-как их использовать?Один ход грузимся в змею, один ход летим к цели на максимальной скорости,в свою след фазу движения змея стоит, высаживаемся и чарджим?

[ricken]

да, я согласен, при игре на маркеры нужно мстителям брать серпент.

по арликам в серпенте-как их использовать?Один ход грузимся в змею, один ход летим к цели на максимальной скорости,в свою след фазу движения змея стоит, высаживаемся и чарджим?

Да, именно так.

[Иван Сергеевич]

тогда имхо это как то затянуто, пешком с бегом быстрее в ХтХ придём.

[Apokalyptischen Reiter]

тогда имхо это как то затянуто, пешком с бегом быстрее в ХтХ придём.

пешком можно быстро под рапид или шаблончики притопать ;) =)

[Иван Сергеевич]

у меня они рядом с аватаром ходят,с шедоусиром, обычно все пытаются Кхайне застрелить ^_^ .С бегом чарджим клоунами на 13-18, если играть включая голову, ни рапида, ни шаблоны особо не страшны.