Как убить 1000 Сыновей?

[анегилятор степаноидов]

да лешом он из кавера их вытянул и изнасиловал, я так думаю :)

одно из самых моих любимых и фановых применений леша :rolleyes:

[Guns Linger]

я бы сказал, тысяча сынов имеет с эльдарами серьезные проблемы по жизни - ибо магия от рун вардинга дохнет, а болтеры с ап3 не самая большая проблема.

[Yaroslav]

А еще добавьте сюда "потрясную" скорость перемещения сыновей - такую цель можно насиловать как хош ;)

В общем и целом Артемис хорошо скорректировал тему, вот тут уже можно поговорить :)

поговорить о нивелировке магии и риске потерять сорка и скорость в 50% случаев каста, о малой полезности Ап3 против эльдарского сэйва, об отсутствии ццв и болтера, а также....

мамочки да нафиг они вообще? - марины за 23 пойнта... и сплошные минусы :D

плюсы...Однако же, трудно говорить о плюсах, когда не видно всей армии хаоса в которую и входят Сыны.

Так что господа - сравнивайте комбинации остальных юнитов хаоса с сыновьями, ибо только комбами можно более менее успешно воевать против эльдар без магии.

[Guns Linger]

вот будет отдельный кодекс легионов - может тзинч против эльдар и сможет. пока найн.

[JoyFul Psycho]

хех) спасибо за ответы, у меня то собственно и назрел этот вопрос ввиду гибели в одной из игр ведра кубов(дайры, играли на 1000) и невнятности перспектив выигрыша без оного. а терми тзинча? не, ведро кубов тож спасет конечно, но всеж... Видимо всеж таки скорпионы так остались лучшим эльдарским хтх юнитом, а баньшей не больше 6ти для поддержки зелененьких надо брать...

[ASTarch]

Баньшей вообще брать не надо :P, отряд сугубо фановый и нестабильный. есть в кодексе эльдар рукопашники получшее.

[JoyFul Psycho]

отряд сугубо фановый и нестабильный. есть в кодексе эльдар рукопашники получшее.

Это я уже понял) просто думал что с новым кодексом они заиграли, ан нет, даже с относительно прямыми руками не фонтан... в итоге чарджуем 1000 скорпами и растреливаем со свего что выдает ведро атак. про скорпов - как они себя лучше покажут: в змее или в инфильтре?

[Dirg]

Арли чтоли? :]

[ASTarch]

Это я уже понял) просто думал что с новым кодексом они заиграли, ан нет, даже с относительно прямыми руками не фонтан... в итоге чарджуем 1000 скорпами и растреливаем со свего что выдает ведро атак. про скорпов - как они себя лучше покажут: в змее или в инфильтре?

На момент написания поста: инфильтра прикол от ГВ. После выхода 5ки, надеюсь будут играть от фланк марша.

[JoyFul Psycho]

Арли чтоли? :]

про баньши говорим.

про инфильтру - а если их вместе с рейнджерами высаживать? глупость же вроде? просто флита то у ребят нету( из змеи на 6+ не почарджуеш как бабами...

[ASTarch]

про баньши говорим.

про инфильтру - а если их вместе с рейнджерами высаживать? глупость же вроде? просто флита то у ребят нету( из змеи на 6+ не почарджуеш как бабами...

Эээ, чего-то я видимо не понял. Скорпы чарджат на 12", девки на 12+d6". Это конечно если змея не упала до высадки ;)

[Dirg]

На мой вкус - скорпы эффективнее против отрядов с инвулем, девки - против отрядов без инвуля (вообще имеют шанс с наскоку такой отряд под думом нашинковать). А в целом они примерно на одном уровне, и фарсир нужен и тем и тем, змея нужна и тем и тем. Хотя я уже задщумываюсь взять не два отряда баньши ,а отряд баньши и отряд скорпионов. Таки фист+ведро обычных атак - тоже прикольно.

А про арли я спрашивал в том ключе, кто эффективнее баньши в хтх.

Изменено 21 мая, 2008 пользователем Dirg

[ASTarch]

Баньши не способны уничтожить толпу ИГ одинаковую с ними по-стоимости, т.к. у них в чардже всего 3 атаки с 3ей силой.

[Dirg]

Зато баньши способны без ответа вырезать командник, равный им по стоимости, залезть обратно в серпент и улететь куда подальше.

А кто способен? Скорпы?

[ASTarch]

Зато баньши способны без ответа вырезать командник, равный им по стоимости, залезть обратно в серпент и улететь куда подальше.

А кто способен? Скорпы?

У скорпов и клоунов это гораздо лучше получается :D. Ну а против ИГшников на самом деле нет ничего лучше варлока с деструктором или павуков. Нет баньшами играть конечно можно, просто есть отряды которые выполняют теже задачи, обходятся дешевле, лучше держат удар и универсальнее.

[JoyFul Psycho]

отряд баньши и отряд скорпионов

Видимо так и играется....

1 Фальк + 6 бап включая Экзарха с Экзекутером и Вар Шаутом

1 Змея для 8ки Скорпионов с Папой (закачать по вкусу)

еще если развивать идею нужна Змейса для Авенджеров(8+, БлейдСторм,2Катапульты\ДайрСворд), Паучки, Призма\Волкеры\Риперы

Клоуны как то дороговаты выходят имхо... конечно рендинг и все такое... универсальные хтхшники.. ведь у Эльдар все войска специализированные и универсальность клоунов меня насторажиает.

А для Фарсира лучше всего байк - 6" в асалт фазу решает)

Изменено 21 мая, 2008 пользователем Dark Eldor

[Dirg]

6 бап мало. 8 - самое то. Скорпов надо максимум.

Вообще покурю сегодня/завтра подобный ростер.

Вообще предлагаю для обсуждения хтх эльдар открчть отдельную тему, а то тут малость отклонились уже от сабжа.

Изменено 21 мая, 2008 пользователем Dirg

[Litherdhennael]

Такое ощущение, что баньшей боялись "перекачать"... Только вот кому нужен отряд для истребления 2+ и 3+ сейвов с 3-ей силой? Дали бы им фьюриос чардж что ли - тогда бы заиграли. Пусть даже в виде абилы экзарха на +10--15 очков.

Лично я ХтХ эльдарам не верю :)

[JoyFul Psycho]

8мь бап в фалькон не лезут, а змею собьют. пешком уж и подавно они не дойдут:(разве что им кавер какой выдать(Аватара например, чтоб все лазки\плазки собрал или Врайт Лорда) а 6 бап самое оно- на терми хватит - 2х\3х завалят . фьюриус чардж - арлекины.Хорошие парни впринципе, во многом даже лучше баньшей, но блин как то дороговато...

[Dirg]

Змею сбить не намнго проще чем флакон. На первый ход она на позиции, даже если ее посадят - ничего страшного. Сбить ее - где-то 10% по статистке.

У баньши та же проблема, что у арли - им нужно или вырезать всех с чарджа, пока жива 10 иня, или они бесполезны. Поэтому убить нужно ПЯТЬ термосов и отконсолидироваться куда-нибудь подальше. Ну или хотябы 4х, чтобы минимизировать потери со своей стороны. 8 баньши, убившие пять терми и покусавшие еще кого-то, считай, окупились.

Все-таки не стоит забывать ,что кождекс эльдар - первый кодекс пятой редакции, по факту. И баньши - идеальные убийцы мек - лучше всего пригодны для выбивания вражеской трупсы. Кроме того, контрчардж в пятерке сильно поднимут.

Арли ОЧЕНЬ дорогие и очень хрупкие. Скорпы тоже недешовые, но медленные, и не так хороши против мек, как баньши. Зато лучше против ИГ.

Изменено 21 мая, 2008 пользователем Dirg

[Мой игривый енот]

Имхо, на малые форматы (1000 очков), Големы не играют. Самые плохие, на мой взгляд из культовых. Слишком много "но!".

АП 3 - у ДИ, бластмастер с шаблоном + 5 иня, гораздо дешевле, тот же фирлесс + болт пистолет и ццв. Плаги - фил ноу пэйн + тафна, барсуки - фуриос чардж + доп атаки в хтх.

Големы - только болтер с ап 3, + 4 инвуль (вот, например, болтеру против них какая разница - какой инвуль? Все равно армор сейв будут кидать 3+. У Тысячи сынов нет "конкретного" оружия (ап 2, бласт и т.д., только болтеры с ап 3).

Главный минус - взвод из 9 маров + сорк с дум болтом (самая дешевая психосила) стоит - 277 очков. Обязательно нужна рина - ещё 35. 302 очка!!!

Чего тут боятья???

[Juicy Brain]

#6 бап мало. 8 - самое то. Скорпов надо максимум.

Вообще покурю сегодня/завтра подобный ростер.#

ребят, вы чего? зачем гнобить големов баньшами? у хаотов достаточно вкусных целей (облюки например) чтобы съесть их баньшами. Вполне рентабельна такая тактика: приехал обкаченный серпент с баньшами. баньши отправились резать свою цель, а серпент с шурикен кенон (апд) и сдвоенными шурикенками едет гнобить големов. Вполне себе, учитывая количество выстрелов и относительную выгоду.

[Dirg]

мы тут уже давно про сферического коня в вакууме, и кто лучше - баньши ,скорпы или арли.

[Litherdhennael]

Для облюков есть дроконы в соколе.

Veni, Vidi, Vici.

Баньши - тока ради сисек. Кстати, у арлекинов они тоже есть.

В контратаку я особо не верю.

Скорпов не знаю, не пользовал. Наверно, при определенном раскладе, они могут блеснуть... Но странные они какие-то... хотя, возможность Run делает их довольно играбельными, к тому же, обилие кавера... Жизнеспособными они становятся, кмк.

[Sentinel]

Арлекинов бери, они лучшие рукопашники у эльдар. Поясню на примере:

6 арли с шадоусиром, вылезая из фалькона, чарджит на 12+d6 в 10 маров под думом. 4 рендинга, 9 сейвов - 7 трупов. Без дума 4 рендинга, 6 сейвов - 6 трупов. В любом случае от дэнжер зоны это поможет избавиться, после чего противник максимум убьет одного и будет проходить лидак по -1...-2. Провалит - консолидация куда-нить дальше.

Смысл в том, что арли эффективны как и против терминаторов так и против орков, у них есть шадоусир и хитнран, 6 арли в соколе могут намного больше чем 6 баньшей или 6 скорпионов - их надо возить в серпенте.

Примерно так: арли в фальконе - намбер 1, универсал. Баньши в серпенте - имеют 3 силу, нуждаются в фарсире с думом - хуже арли выходит. Скорпионы в серпенте - эффективнее и выносливее арли против тех же орков/иг из-за ведра кубов, не имеют флита.

Кстати, один раз играл на 1500 от 2-х арли флаконов, против меня дроп терми лимит с лисандером. Терми дропнулись и захавали дофига, скауты повязали аутарха - в общем воевали 2 пачки арли и фальконы, осатльное погибло из-за моих глупых действий. И они съели этих термосов. 21 штуку. Моя мажорка.