ОРУЖИЕ ИГ

[Gamrin]

Смотря какое кинетическое оружие, врят ли лазган может быть в производстве дешевле того же АК-47, который был сделан так,что его можно склепать в слесарной мастерской (что и делают в некоторых странах на ближнем востоке...)

Склепайте :lol: :lol: :lol! Слесарную мастерскую я Вам организую. Только стрелять Ваш АК-47 не станет. Или детали сваряться после первых двух магазинов.

, у лазера нет возвратных и боевых пружин - следовательно он не боится сырости

У лазгана есть оччень сложная электрика и полупровдниковые конструкции (на рубине нужную мощность (чтоб бил не на полметра) не получишь), которые влагу тож не любят.....

В W40 производство полупроводников налажено на том же уровне массовости ит технологичности, что сейчас кастрюль. Отпускная цена соответствует.

[Жив(giv)]

Смотря какое кинетическое оружие, врят ли лазган может быть в производстве дешевле того же АК-47, который был сделан так,что его можно склепать в слесарной мастерской (что и делают в некоторых странах на ближнем востоке...)

именно так и есть

ласганы в среднем проще в произвостве чем огнестрел

нелогично по нашим меркам? согласен но в темном будущем нет логики

у лазера нет возвратных и боевых пружин - следовательно он не боится сырости

У лазгана есть оччень сложная электрика и полупровдниковые конструкции (на рубине нужную мощность (чтоб бил не на полметра) не получишь), которые влагу тож не любят.....

[Grave]

врят ли лазган может быть в производстве дешевле того же АК-47

Да смирись с тем, что в будущем нету калаша, успокойся. Не умеют его делать и всё тут.

могут за несколько боев спустить весь империумчкий бюджет на патроны....

А ты представь какой БЮДЖЕТ у империи. У которой столько ресурсных баз.

[ViruSS]

Да смирись с тем, что в будущем нету калаша, успокойся. Не умеют его делать и всё тут.

http://uk.games-workshop.com/storefront/st...2703&orignav=10

учите матчасть!

[Лукин]

Да смирись с тем, что в будущем нету калаша, успокойся. Не умеют его делать и всё тут.

А я для примера его привел (а прикольно если иг калашами вооружались 8) )

А ты представь какой БЮДЖЕТ у империи. У которой столько ресурсных баз

Думаю явно не больше чем у ПГИ.....

именно так и есть  

ласганы в среднем проще в произвостве чем огнестрел  

Смотря какой огнстрел, если брать болтеры или амерские ОИЦВшники то наверное по сравнению с ними это так и есть (мое ИМХО, что лазганы дороже клепать, а дешевле эксплуатировать (патронов не надо делать...)

[Жив(giv)]

ты представь какой БЮДЖЕТ у империи. У которой столько ресурсных баз

Думаю явно не больше чем у ПГИ.....

[ViruSS]

насчет СШК (стандартных шаблонных конструкций). эта такая машина в каторую засовывают барана, а получают колбасу. причем как это делается нико не знает. проблема в том, что чтоб получилась колбаса нужен блок памяти с программой. а вот он ААГРОМНАЯ редкость. про создание новых разговора вообще не идет.

дешевизна лазгана в том, что засыпав сырье получают готовое изделие за ОДНУ итерацию.

[Лукин]

насчет СШК (стандартных шаблонных конструкций). эта такая машина в каторую засовывают барана, а получают колбасу. причем как это делается нико не знает

Странно, я то думал, что СШК суть набор чертежей и инфо про то как изготовить то или иное изделие, содержащееся на неком компьютерном носителе,..ну теперь буду знать

А если СШК сломается, чего тогда адептус механомо[ну уж нет]и будут делать, или если нужно сделать ищо СШК :lol:

ты представляешь сколько болтерных патронов рота ИГ выжгет за день боя? а реджимент?

именно об этом я и говорил....

так что если вооружить иг болтерами, то они (при их численности) могут за несколько боев спустить весь империумчкий бюджет на патроны....

империума и пойми что понятия сложность производства в 40к и у нас весьма отличаются

Да они отличаются на 40000 лет, но если для технологии ВХ лазган прост а производстве, то производство (правда мелкосерийное) обычных автоматов (не болтеров) там скорее всего может быть развернуто в тамошнем аналоге автомастерской (если тамошняя полиция или "инквизиция" не заловят и не расстреляют за подпольный выпуск оружия)

(

оффтоп) и вооще хаос-СМы легко порвут империумных СМ, так как они пользуют такое же оружие +поддержка от демонов (конец оффтопа)

[Жив(giv)]

А если СШК сломается, чего тогда адептус механомо[ну уж нет]и будут делать, или если нужно сделать ищо СШК :lol:

в принципе произвоство идет на автоматических станках живых СШК уже не осталось

соответственно запуск чего то нового выглядит как подгонка чертежей из СШК в станок и попытки заставить его это производить

и/или подбор производимых деталей и попытка собрать из них

Да они отличаются на 40000 лет, но если для технологии ВХ лазган прост а производстве, то производство (правда мелкосерийное) обычных автоматов (не болтеров) там скорее всего может быть развернуто в тамошнем аналоге автомастерской (если тамошняя полиция или "инквизиция" не заловят и не расстреляют за подпольный выпуск оружия)

мдя первое инквиции производители оружи пофиг у нее другие задачи

второе если добут чертежи то почти вручную смогут но конкуренции заводам не составят ни в коеей мере

оффтоп) и вооще хаос-СМы легко порвут империумных СМ, так как они пользуют такое же оружие +поддержка от демонов (конец оффтопа)

а я то решил что тебе надоело нести чушь

так вот у империи технологии во первых лучше хаосных во вторых человеческие производственные и транспортные ресурсы заметно выше

[Лукин]

а я то решил что тебе надоело нести чушь

так вот у империи технологии во первых лучше хаосных во вторых человеческие производственные и транспортные ресурсы заметно выше

Эту чушь мне поведали под видом правил к ВХ, основная идея была, что Хаоситы могут пользовать любую технология всех других рас +демоны+Слаанеш+ Кхорн.......

Об инквизиции и производстве оружия: весь вопрос какое производство если тысяча нормальных густонаселенных миров решила свергнуть тиранию империума и строит флота линкоров, а также свою армию дредноутов и СМ, для свержения ненавистной тирании империума и установления вместо нее Республики ,то и тут "инквизиторы" со своими сатрапами пройдут мимо ,хотя в таком случае тирания империума обречена..........

[Gamrin]

Да они отличаются на 40000 лет, но если для технологии ВХ лазган прост а производстве, то производство (правда мелкосерийное) обычных автоматов (не болтеров) там скорее всего может быть развернуто в тамошнем аналоге автомастерской (если тамошняя полиция или "инквизиция" не заловят и не расстреляют за подпольный выпуск оружия)

А смысл??????? :shock:

Открою секрет - в Средние Века секрет литого "индийского" булата и сварного дамаска охранялся почище ядерной бомбы сейчас. Каждый булатный клинок делался годами и стоил хорошую деревню (вместе с крестьянами). Ныне при знании мастером технологии производства булата и дамаска соответсвующий клинок можно сварить за месяц с намного более высоким качеством (однородный материал, автоклавы), чем в Средневековье на любом металлургическом производстве. И продавать потом $ эдак за 300 (дорогой он, литой булат, даже сегодня). Что и делают Златоустовский завод, ООО "Кизляр", НПО "Каскад" и пр. "Финка охотничья булатная", "Кинжал охотничьий из дамасской стали"

Только вот как материал для боевого оружия булат устарел. Современные клинковые стали (для хороших ножей) при меньшей себестоимости позволяют открыть цинк с патронами (не говоря уж о жалкой консервной банке) без ущерба для режущей кромки.

Аналогия понятна?

[Gamrin]

так вот у империи технологии во первых лучше хаосных

Неправда. Наоборот.

во вторых человеческие производственные и транспортные ресурсы заметно выше

Неправда.

[Жив(giv)]

Эту чушь мне поведали под видом правил к ВХ, основная идея была, что Хаоситы могут пользовать любую технология всех других рас +демоны+Слаанеш+ Кхорн.......

интересно кто?

так вот хоас пользуется технологией времен ереси хоруса за исключением дефайлера но это хрень класса та еще(хотя вот у хаоса с травой точно проблемм нет)

они не могут произвести даже василиск

а в империи тем временем появилось приличное количество всякой другой техники например ЛР крусайдер штормболтер

[Жив(giv)]

так вот у империи технологии во первых лучше хаосных

Неправда. Наоборот.

[do Kier]

Короче, бросьте вы этого грустного клоуна, а? Дождёмся, пока он нарушит правила, забаним да и дело с концом :idea:

[X2000]

Короче' date=' бросьте вы этого грустного клоуна, а? Дождёмся, пока он нарушит правила, забаним да и дело с концом :idea:[/quote']

А давайте забаним его без нарушения правил. :nunu:

[Жив(giv)]

Короче' date=' бросьте вы этого грустного клоуна, а? Дождёмся, пока он нарушит правила, забаним да и дело с концом :idea:[/quote']

здесь не онлайн всетаки для таких вещей

[Gamrin]

так вот у империи технологии во первых лучше хаосных

Неправда. Наоборот.

примеры я привел если хочешь еще лайтинг циклоп гидра

во вторых человеческие производственные и транспортные ресурсы заметно выше

Неправда.

обосновать не хочешь?

я ведь не возражаю что у хаоса свои козыри есть

ЛР сушествовал до Ереси. Он есть и у Хаоса.

А вообще по всем вопросам обращайтесь к начальнику транспортного цеха ((с) - КР2) :lol: Легиона Стальных Воинов CHAOS_Stich'y.

Спроси у него - он тебе раскажет сколько у Хаоса ресурсов, что космофлот Хаоса лучше Имперского, что Хаос свободно стоит собственные крейсера и прочее, и прочее...

[Жив(giv)]

ЛР сушествовал до Ереси. Он есть и у Хаоса.

А вообще по всем вопросам обращайтесь к начальнику транспортного цеха ((с) - КР2) Стальных Воинов CHAOS_Stich'y.

Спроси у него - он тебе раскажет сколько у Хаоса ресурсов, что космофлот Хаоса лучше Имперского, что Хаос свободно стоит собственные крейсера и прочее, и прочее...

не ЛР а ЛР Крусадер а его у хаоса нет

кресера строит разумеется

флот не лучше и не хуже имперского а со своими плюсами и минусами

а начальика транспортного цеха с удовольствием послушаю

Стич вылазь :)

[CHAOS_Stich]

А вот и я :)

не ЛР а ЛР Крусадер а его у хаоса нет

Едва ли ЛР Крусадер можно считать технологичесским новшеством. Это не более чем модификация обчного ЛР, которая органично вписалась в кодекс Робута. Крусардер - отражение новой организации лояльных маров, их спопособов ведения войны.

кресера строит разумеется  

флот не лучше и не хуже имперского а со своими плюсами и минусами

Хех, отчасти это правда. Однакож давай вплотную сравним флот Хаоса со флотом Империума.

Флот Хаоса отличается от флота Империума:

1)Более хорошими системами наведения орудий. Это технологичесский +

2)Более продвинутыми двигателями. Это технологичесский +

3)Практичесски все крупные корабли Хаоса имеют собственные звенья истребителей. Империум же размещает истребки только на крупных авианосцах. Это тоже + в пользу Хаоса

4)Хаситы забодяжили планет киллер. Империя подобного корабля создать не смогла или не захотела.

И это только то, что пришло на ум сразу

Флот Империума

1)Имеет более высокую бронированность. Достигается это путем наращивания толщины бронилистов. Это технологичесский +?

2)Все крупные корабли имеют тараны. Это технологичесский +?

3)У флота имперцев есть торпедные аппараты, стреляющие торпедами, которые способны уничтожить практичесски любой корабль. Тут уж не поспориш + в пользу Империи

Вот самая простая сравнительная х-ка. Если хотите, тему можно развить. Разве наблюдается превосходство Империума в технологии фолотостроении. Имперцев больше. И это решает :)

Империум реально перегнал Хаос только в области антигравитационной техники. ИМХО.

[Harold Zoid]

Вспомнился ещё плюс имперцев: орудие Нова.

И плюс хаоситов: они корабли с помощью демонов усиливать могут.

В целом, соглашусь: хаоситские корабли быстрее и обладают более совершенными орудиями. Из-за того, что они более старые.

И технологии империума хаоситские если и превосходят, то не везде и ненамного. Область заметного имперского превосходства, как правильно заметил Стич, одна - антиграв.

А вот насчёт того, что решает в войне, у меня свои мысли есть. :)

Даже больше, чем число имперских кораблей, Хаосу вредит отсутствие координации действий. Чёткого подчинения всех сил единому центру нет, из-за чего они очень много теряют.

Например, во время Готики хаоситских кораблей было гораздо больше, чем имперских, но действовали они не единой силой, а по частям, благодаря чему их в конце концов и разбили.

Если бы всей силой по Кадии во время Глаза ударили, то она бы пала. А вместо этого кто что хотел, тот то и атаковал: Тифос Агриппину, Ариман - чёрную библиотеку.

Был бы начальником кто-нибудь получше Аббаддона, тогда, может, и победили бы :)

[Maeglin]

Так, у всех книга правил есть? Открываем на страничке, где начинается описание мира и внимательно читаем. Особливо про технологии. Особенно про ту часть, где сказано, что используются только остатки старых технологий. Или вы думаете, что это в фигуральном смысле?

[Gamrin]

Так, у всех книга правил есть? Открываем на страничке, где начинается описание мира и внимательно читаем. Особливо про технологии. Особенно про ту часть, где сказано, что используются только остатки старых технологий. Или вы думаете, что это в фигуральном смысле?

Спорный вопрос. Я уже высказывал свою точку зрения в теме про Адептус Механикус.

[Cormac]

А вот и я  :)  

Хаоса со флотом Империума.

Флот Хаоса отличается от флота Империума:

1)Более хорошими системами наведения орудий. Это технологичесский +

2)Более продвинутыми двигателями. Это технологичесский +

Пока согласен

3)Практичесски все крупные корабли Хаоса имеют собственные звенья истребителей. Империум же размещает истребки только на крупных авианосцах. Это тоже + в пользу Хаоса

Нет, обе стороны используют авианосцы, примерно в одинаковом количестве. Кроме этого у Империи есть лёгкие авианосцы класса Победитель.

4)Хаситы забодяжили планет киллер. Империя подобного корабля создать не смогла или не захотела.

Скорее не захотела, что неудивительно при наличие торпед Циклон. А как боевой корабль ПК всё таки не на много превосходит обычный линкор.

Флот Империума

1)Имеет более высокую бронированность. Достигается это путем наращивания толщины бронилистов. Это технологичесский +?

Но это же действует.

2)Все крупные корабли имеют тараны. Это технологичесский +?

Это плюс тактический. С орками встречаться не приходилось? они тоже тараны любят. только на имперских кора[эх жаль]х после таких атак остаются царапинины, или небольшие повреждения.

Вот  самая простая сравнительная х-ка. Если хотите, тему можно развить. Разве наблюдается превосходство Империума в технологии фолотостроении. Имперцев больше. И это решает :)

А теперь вспомним ещё пару вещей, наличие у Империи лёгких крейсеров, до которых хаосисты так и не додумались. Нова пушки, у хаосистов такое оружие есть только в одном экземпляре, и то нуждается в перезарядке каждый ход. А ещё всё, что есть хорошего у хаосистов они украли у Империи. Поэтому говорить о технологическом превосходстве хаосистов это даже и не интересно. Кроме того почти во всех конфликтах Империя не может послать большое количество кораблей, не ослабив фланги. В большей части сражений Империя была далеко не в большинстве.

[CHAOS_Stich]

Cormac

Но это же действует.

да действует. Но причем тут технологичесский перевес?

А теперь вспомним ещё пару вещей, наличие у Империи лёгких крейсеров, до которых хаосисты так и не додумались. Нова пушки, у хаосистов такое оружие есть только в одном экземпляре, и то нуждается в перезарядке каждый ход. А ещё всё, что есть хорошего у хаосистов они украли у Империи.

Насчет новы согласен, а вот кто у кого что украл - бааальшой вопрос. Были 100техножрецов и придумали они Nтехнологий. Потом 50 жрецов послало на фиг другие 50. Со временм одини жрецы технологии сохранили, другие нет. Кто что у кого украл?

Скорее не захотела, что неудивительно при наличие торпед Циклон. А как боевой корабль ПК всё таки не на много превосходит обычный линкор.

Может и не захотела. Вот только унчитожение планет для Имперри процесс более хлопонтый, нежели для Хаоситов. Жах и нету :)

Нет, обе стороны используют авианосцы, примерно в одинаковом количестве. Кроме этого у Империи есть лёгкие авианосцы класса Победитель.

Используют авианосцы обе стороны. Да. Но у Хаоситов больше кораблей способны перевозить истребковые звенья.