Ядерные ракеты и орочьи гарганты

[UrZZa]

Художественные описания такие - далекий взрыв ядерной бомбы титана надежно вырубает электромагнитным импульсом, а прямое попадание - просто испепеляет.

[Harold Zoid]

Это колд стил, что ли?

Там не ядерка рванула, если на то пошло.

Художественные описания плюс отсутствие официальных цифр = берёшь фразу "зе павер оф э сан тробс инсайд ми", которую пафосно говорят в первом томе, а потом по ней высчитываешь, какую мощность выдаёт реактор титана %)

Изменено 4 апреля, 2008 пользователем Zoid

[UrZZa]

Титаны валяться от нескольких десятков прямых попаданий артснарядов. Хочешь порассказывать про "супер-мега технологии, сороковое тысячелетие все-таки!!", и что каждый снаряд Василиска равен тысяче тонн тротила - флаг в руки.

Художественные описания плюс отсутствие официальных цифр = берёшь фразу "зе павер оф э сан тробс инсайд ми", которую пафосно говорят в первом томе, а потом по ней высчитываешь, какую мощность выдаёт реактор титана %)

Буквально каждый эльдарска старка по мощности равна солнцу, ага, ага...

Изменено 4 апреля, 2008 пользователем UrZZa

[Harold Zoid]

Самое весёлое, что в лучшем случае ты приведёшь контрпример, благодаря которому мы получим ситуацию с несколькими официальными текстами, в которых по-разному, а в худшем - будут тератонны, выстреливаемые артиллерией одного ИГшного полка за военную кампанию %)

Буквально каждый эльдарска старка по мощности равна солнцу, ага, ага...

При чём тут здравый смысл?

Ты текстами опровергни =) =)

А потом будем спорить, чей текст кошернее.

Изменено 4 апреля, 2008 пользователем Zoid

[UrZZa]

Калибр игшной артиллерии известен, разрушительные последствия снарядов тоже, как и размеры и веса танков, толщины брони и т.д. Никаких оснований считать, что пушки Леманрассов и василисков существенно отличаются от современных - нету. Учитывая сравнительную живучесть титанов и сверхтяжелых танков нет никаких оснований считать, что какой угодно титан переживет близкий взрыв нескольких сотен тысяч тонн тротила ;).

Источник - Imperial Armour 1-5.

Изменено 4 апреля, 2008 пользователем UrZZa

[Harold Zoid]

During the 91st's recent acitvity on Cadia, the regiment consumed 400,000 lasgun power packs, 120,000 ration packs, over 3 million gallons of fuel, 13,500 pints of Type O negative and fired enough ordnance to level a continent (estimated.)

Из Муниторум Мануала.

Посчитай, сколько надо мегатонн, чтобы сровнять с землёй всё на целом континенте.

Один полк, не артиллерийский, 9000 человек. =) =)

А в Империал Арморах я не помню, если честно, приводятся ли цифры о силе снарядов. Если приводятся - отпиши их тут.

Изменено 4 апреля, 2008 пользователем Zoid

[UrZZa]

Угу, так и запишем, литературный прием "гипербола" в школе не проходили.

Ты ИА-то открой, прежде чем умничать ;)

[Harold Zoid]

Я их все читал. Приводи свои цитаты, цифры и тому подобное :rolleyes:

Ругаться же на гиперболу при обсуждении космического фентези несколько странно %) :)

[UrZZa]

Ругаться же на гиперболу при обсуждении космического фентези несколько странно %) smile.gif

Странно приводить явно гиперболизированные описания "сравняли целый континент", "мощь солнца" и т.д. в качестве технических характеристик.

Приводи свои цитаты, цифры и тому подобное

Известное дело - 14 броня это 200-300 мм. стали (Леманрасс, Беня и т.п. )

Известно, что их снаряды эту броню пробивают далеко не всегда.

Устройство снарядов тоже известно - всё как у нас, подкалиберные, фугасные, бронебойные, кумулятивные. (IA vol.1) Разрушительное действие этих снарядов тоже известно - см. любое описание сражений. По описанию - обыкновенные танковые снаряды- взрыв, осколки.

Вот этими самыми обыкновенными снарядами валятся титаны.

Отвечать на стандартный гон про "высокие технологии 40-го тысячелетия" и супер-пупер материалы, я, извини, не буду. ИА в руки и читать-читать.

Изменено 4 апреля, 2008 пользователем UrZZa

[Harold Zoid]

Странно приводить явно гиперболизированные описания "сравняли целый континент", "мощь солнца" и т.д. в качестве технических характеристик.

Если они есть в официальных текстах - и, в случае муниторум мануала, в книжке, претендующей на "серьёзное и аутентичное" отображение вселенной - то почему и нет?

Касательно брони - для начала, те миллиметры стали были не в ИА, поэтому пафосные фразы про "почитай" были необоснованны :( Хорошо, что лень победила, и я так и не полез в книгу.

Потом - ты опять судишь по правилам. Это заведомо ложный подход. По флаффу в кодексе некронские гауссовки запредельно мощны. По правилам их орочья бигшута переплёвывает.

Разрушительное действие этих снарядов тоже известно - см. любое описание сражений. По описанию - обыкновенные танковые снаряды- взрыв, осколки.

Вот этими самыми обыкновенными снарядами валятся титаны.

О! Теперь ты сам хочешь смотреть описания сражений %) Безнадёжно :) У одного автора варлорд 60м, у другого он же 33 метра, у другого император 43 - и так во всём. Убойная сила оружия - тоже скачет от места к месту.

Есть официальный рассказ, где из хеллгана стреляли пулей. Есть рассказ, где автокеннон перезаряжали вручную - каждый снаряд отдельно.

Нет едино правильной версии и быть не может - хоть насчёт ядерной бомбы, хоть про взрывную силу василискового снаряда.

Отвечать на стандартный гон про "высокие технологии 40-го тысячелетия" и супер-пупер материалы, я, извини, не буду. ИА в руки и читать-читать.

=) =)

Отвечать на стандартный гон про "убогие технологии 40го тысячелетия" и материалы времён второй мировой я, извини, не буду. Худлит в руки и читать-читать. =) =)

Изменено 4 апреля, 2008 пользователем Zoid

[UrZZa]

Вот и поговорили :)

[KillBoy]

т.е. слиф засчитон? ;)

[Uzgub Lim'smasha]

Да блин, на титанах ядерный реактор и при уничтожении титана он часто испытывает цепную реакцию с последующим ядерным взрывом. Описано в бэке (БЛ, одобрено ГВ и всё такое). При этом находящиеся рядом титаны уничтожаеются далеко не всегда.

В той же ХХ титан пережил экстерминатус планеты без особых проблем.

Как их щиты работают - непонятно. Может они становятся абсолютно отражающей поверхностью на некоторое время, в которое титан не заботит вообще никакое деструктивное воздействие, типа ударная волна ушла в варп, превед демонам.

[Фонарик]

Да блин, на титанах ядерный реактор...

Сокорее плазменный генератор.

[Акабоши но Теньши]

Да блин, на титанах ядерный реактор и при уничтожении титана он часто испытывает цепную реакцию с последующим ядерным взрывом. Описано в бэке (БЛ, одобрено ГВ и всё такое). При этом находящиеся рядом титаны уничтожаеются далеко не всегда.

В той же ХХ титан пережил экстерминатус планеты без особых проблем.

Как их щиты работают - непонятно. Может они становятся абсолютно отражающей поверхностью на некоторое время, в которое титан не заботит вообще никакое деструктивное воздействие, типа ударная волна ушла в варп, превед демонам.

Реактор на титане и правда если судить по правилам взрывается атомным взрывом, от которого поля кстати не защищают. Но фигня в том, что реактор физически не способен рвануть сравнимо с атомной бомбой, в силу конструкционных особенностей.

А экстерминатус - это очень часто не атомная зачистка, а извращение с вирусными бомбами. Там температура вспышки явно меньше. Если уж Карнифексы переживают.

Судя по описаниям в правилах (в беке всякие грамотеи не того накалякают, вы еще фанфики читать предложите) пустотный щит просто создает преграду которую кстати можно пробить мощным лазерным оружием. В описании танка шадоусворда говорится что он способен отрывать руки титанам СКВОЗЬ поля.

Читайте ИА и выкинтье на помойку БЛ и прочее и будет вам счастье.

[Gato Calavera]

Хэх...

Солдатики первичны.(с)

Стучим оппоненту тяжелым по голове, прячем свой форс в бункер имени Саула Тарвица и роняем ядерную боеголовку. Все. Победа в кармане. Изменено 5 апреля, 2008 пользователем Отец Кабани

[Темный]

Там другая тема, мощность вспышки при взрыве вируса (после экстерминатуса) уступает по мощности банальным ядерным бомбам. Да титан такое переживет, а вот переживет ли он прямое попадание торпеды пущеной с корабля на низкой орбите. + Вакуумные щиты спасают только от снарядов превышающих определенную скорость, а если снаряд летит ниже этого порога можно пред положить что щит его просто пропустит.

[Юстаc]

Пару слов о работе полей.

Принцип работы силового поля- перевод энергии летящей в титана в тепло (источник- Инквизиторы Космоса. Старый, но апдейтящей информации по поводу полей не было). Если приходит единовременно большое кол-во энергии, щит перегружается и выходит из строя (истоник- Титан комикс). Также известно, что щит пропускает только медленн движущиеся, или вообще неподвижные, цели (источник- комикс из ВахаМонтли про рейвенвинговцев). Насчет скрорсти- байкер влетел в щит и разбился насмерть, думаю, ракеты летят быстрее байкеров, даже не турбобусте:)

Исходя из вышесказанноно, ракета-бомба летит в гарганта, детонирует на щите, перегружает их и оставшаяся мощость ядерного взрыва идет непосредственно на корпус гарганта. Гарганту бесповоротный песец.

Изменено 5 апреля, 2008 пользователем Юстас

[Акабоши но Теньши]

+ Вакуумные щиты спасают только от снарядов превышающих определенную скорость, а если снаряд летит ниже этого порога можно пред положить что щит его просто пропустит.

Кстати замечание интересное. Самолет вполне способен пролететь под поле титана. Так что крылатая ракета сможет сделать тоже самое.. И доставить боеголовку куда надо.

[Guns Linger]

один совет: не говорить что "14 броня равна 200-300 мм стали"

потому что пардон цифра 14 взята банально для удобства кубиков. ибо 9 сила стрельбы есть далеко не у всех, а убивать со стрельбы ЛР теоретически должны мочь все. так вот, 14 броня - она тоже думаю разная. 14 броня на Демолишере, на ЛРейдере - это одно. 14 броня по кругу на Монолите - уже совсем другое, это считай здание а не танк. А про титаны, на которых имхо МЕТР брони поставить проблемы большой не составляет(особенно на орочьи), я уже и не говорю. так что тротиловый эквивалент это дело такое.

другой вопрос что все это фан. если по фану захочется чтобы гаргант выжил - он выживет. будет полудохлый, полуослепший, но выживет. ибо Да Оркз Тру Пава и тд. Если по фану надо его завалить - он сдохнет.

и все.

[Locke]

Кстати замечание интересное. Самолет вполне способен пролететь под поле титана. Так что крылатая ракета сможет сделать тоже самое.. И доставить боеголовку куда надо.

Насчет скрорсти- байкер влетел в щит и разбился насмерть, думаю, ракеты летят быстрее байкеров, даже не турбобусте

[Акабоши но Теньши]

По правилам поле титана действует не ближе 12" от машины..

По правилам ничто не запрещает мне пролететь тандерболтом/вультурой/лайтингом/марадером ближе 12" к титану (на 2" к примеру.)

Отсюда вывод - что массивные предметы даже на большйо скорости поле не блокирует. Крылатая ракета весит не меньше лайтинга. :P

Изменено 5 апреля, 2008 пользователем Благодарное Человечество

[Жив(giv)]

По правилам поле титана действует не ближе 12" от машины..

По правилам ничто не запрещает мне пролететь тандерболтом/вультурой/лайтингом/марадером ближе 12" к титану (на 2" к примеру.)

Отсюда вывод - что массивные предметы даже на большйо скорости поле не блокирует. Крылатая ракета весит не меньше лайтинга. :P

Правила то тут причем. Они для стола и играбельности.

А вобще вы ребяты стравливаете сферических коней в вакуме при этом даже диаметр их не определяете.

2Лукин Если гаргант попадет в эпицентр 20 мегатонн то от него ничего не останется. Если в десятке километров рванет 20 килотонн повреждения получит и экипаж потеряет(световое излучение + проникающая радиация + ЕМ удар, ударная волна 50/50 прикидывать надо а лениво) но скорее всего таки останется боеспособным. Прикидывай что тебе нужно в рассказе и подбирай нужный заряд и дистанцию делов то. Если напишешь хорошо то тебе практически любые огрехи простят а если плохо то хоть идеальный расчет сделай не поможет.

ЗЫ Вобщем и у нас выкладывай. Интересно будет почитать.

[ЧК]

Если команда гарганта ничё не знает о ядерном оружии, они в бомбу просто не поверят, и гарганту ничего не будет :D. Da Faiz iz ma sheelt.

Приказ господина ПэЖэ: всем не верить в ядрёны бомбы полчаса! И радоваться!

Изменено 5 апреля, 2008 пользователем ypy

[Harold Zoid]

Да титан такое переживет, а вот переживет ли он прямое попадание торпеды пущеной с корабля на низкой орбите.

По правилам он их шесть подряд переживёт без малейших повреждений - только щиты отрубятся.