"Чёрное солнце, что дальше?"

[dahalan]

Если без офтопов - то ничего хорошего я от 6 книги про Вентриса не жду. 5-ю читать было скучно, потому что полкниги - тупое прямолинейное превозмогание откровенно тупящего противника и рояли в кустах вагонами.

Впрочем, это вообще общая беда Макнила - он очень даже средненький автор.

ИМХО.

[hades_wench]

сколько предупреждений появится в этой теме? делайте ставки, пока можно.

 ! 

Предупреждение:

чтобы имха не скатывалась в оффтоп и хамство, фразы типа "тупящий противник", "рояль в кустах" и "фу, бяка", должны получить продолжение: потому что... (далее обоснование).

2Darog - не провоцируй.

[Alfаrius]

А ну, конечно, говененький шутер типа ФВ - это конечно красиво и гениально, а как только тау натянули - фу, бяка. Дивнизм цветет и процветает.

Слушай, заканчивал бы ты с опусканием синеньких. И так всем, кроме их фанатов, понятно что они плевок на карте галактики. Фаны это тоже на самом деле понимают, но не признают. И не признают никогда. ;)

[dahalan]

А ну, конечно, говененький шутер типа ФВ - это конечно красиво и гениально, а как только тау натянули - фу, бяка. Дивнизм цветет и процветает.

Какой шутер? Я говорю исключительно про книгу Fire Warrior, выпущенную Блэк Лайбрари. Честное слово, ее интересно читать именно как книгу, т.е. как художественное произведение. А уж сколько информации там есть о тау... Начиная с мелочей о технике и оружии и заканчивая большим числом сведений, не оставляющим камня на камне от образа "добрых коммунистов в темном мире будущего".

И если уж на то пошло, образ СМ там намного ярче и интереснее. Там это реально ангелы смерти, а не пафосные буратины в ярко-синих доспехах.

Ну и главное - Тау в ФВ не выиграли вообще ничего. Коваш погиб, Каис сошел с ума - вся операция, оплаченная тысячами жизней, оказалась неудачной.

Что касается "Куража и Гонора" - то при ее чтении возникает твердое ощущение, что автор а) вообще не представляет себе, что такое военные действия, в том числе в предлагаемых реалиях 40 тысячелетия и б) озабочен тем, как бы сделать, чтобы вылить побольше пафоса, забивая на бэк. Ну и уровень рояльности он это, зашкаливает.

[Капитан]

Только сейчас дочитал 3 часть, безумно жалею чтоазбука не переводит больше, а то бы принялся за четвертую :) Пятая часть заставляет фанатов тау улыбаться (по крайней мере моих знакомых), а вот что будет в 6 части это весьма интересно :)

2 Дарог, можешь предоставить трейлер 4 части, чтобы хотя бы в 2 словах было понятно о чем речь там, заранее спасибо.

[Dr Darog]

Подробный спойлер писал Дядюшка, он тут есть, поиши.

В кратце: Сайлент хилл смотрел? Ну, вот стопятая часть это хоррора с Юрой в главной роли. В конце все хорошо, хотя казалосЬ, что ультрасов замочат. Ничего так, но из всех книг, лучше всего написаны 2-ая и 5-ая книги, чисто с художественной точки зрения. Они объективно самые сильные.

Изменено 15 декабря, 2009 пользователем Darog

[Дядюшка]

не, спойлер к 4-м Ультрам я не писал. это наверное кто-то другой был

[Ранек]

Ничего так, но из всех книг, лучше всего написаны 2-ая и 5-ая книги, чисто с художественной точки зрения.

+1.

Во второй книге очень хорошо написано ощущение безысходности.Буквально видишь все эти лица гвардейцев,которые сражаются без единой надежды на победу.

Как по мне,так Макнилл страдает двумя вещами.

1.Он постоянно находит помошь,когда её уже в принципе не осталось.

Та-же мною любимая вторая книга.Сказано,что на первой линии обороны сидит столько-то тысяч гвардейцев,на второй столько-то и на третий столько-то.

Прошёл первый бой,второй бой.В каждом бою огромные потери.Началось отступление,отступили за первую крепостную стену. И понеслась....

Один командующий говорит другому-"у нас нет людей,мы не можем защищаться дальше".Несколькими строками ниже"у меня появился хитрый план,я соберу остатки сил и помогу Вам".Проходит битва,огромные потери и опять"я пришлю Вам помощь,вы только держитесь".

И так у него во всём.То людей нет,а через несколько страниц люди откуда-то появляются.Мне кажется иногда,что Макнилл думает,что это у людей корабль матка,а не у Тиранидов.И людей она рожает сразу подготовленных и с оружием,обмундированием.

2.Люди у него постоянно появляются из неоткуда,а техника куда-то девается.

Когда люди полностью отступили за первую стену,куда делись все танки и артиллерия?Когда Тираниды пошли на финальный штурм(где был убит губернатор планеты) людей не поддержала не одна единица боевой техники.

Ну и такая проблема(этим страдают все авторы БЛ) они не в состоянии соотнести количество сил с двух сторон.

Вторая книга про Ультрамаринов.Я прикидывал(давно это было,данные не точные) у людей на Эребусе в ОБЩЕЙ сложности было порядка 15 тясяч гвардейцев.Многомиллионную армию Тиранидов они не смогли-бы даже задержать,не то что несколько месяцев с ней биться на равных.

Всё написанное ИМХО и я читал русские книге,могли переводчики накасячить и что-то не так перевести.Если я где-то ошибся прошу меня поправить.

Изменено 15 декабря, 2009 пользователем Ранек

[Свинота безграмотная]

Его написала Il Furioso, ПОСТ

Изменено 15 декабря, 2009 пользователем Реанн

[Ayse]

Самое скучное Ультрамаринах - это стандартность и бесконечный слэшер. А обилие слэшера приводит к предсказуемости. Как и Рагнарушки с вечным любимым оппонентом Мэдоксом...

[HorrOwl]

Та лана, у макнила вообще проблемы с числами, не надо на эту рану соль сыпать.:)

Вон, миллиард+ население Павониса один полк ИГ защищал тока и горстка ополченцев.:D

[BLooDkrasher]

по поводу сабжа. Первой из серии прочитал Black Sun - думал все остальное такой же треш в стиле Петуховской "звездной мести",ан нет, был приятно удивлен.:D

если ты не воткнул смысла, что писатель вложил в книгу это не значит, что она треш, и да, зачем читать "Воину и мир" на английском??? O_o если она писалась на русском со вставками французского текста O_o ????? вчем сакральный смысл?????? читать ее на английском?

[HorrOwl]

если ты не воткнул смысла, что писатель вложил в книгу это не значит, что она треш, и да, зачем читать "Воину и мир" на английском???

Ну и в чем же "глубинный смысл" черного солнца? В который необходимо "втыкать"?:D

пассаж по поводу языка я не понял. я читал на языке оригинала, если что.:D

[BLooDkrasher]

не я не знаю бэк на изусть, не ишу мелкие не совподеня в книгах про ваху, я просто ими наслаждаюсь и путешествую по миру вахи в месте с героями книг, кто то из авторов пишет лучше, кто то хуже. Лично мне понравились все книги, что прочитал, даже и про ЮРУ ;)

[Dr Darog]

Самое скучное Ультрамаринах - это стандартность и бесконечный слэшер.

А что хотел от коммерческой фантастики? ммм... стиля Набокова и проработку героев Чехова? :o

[Ayse]

А что хотел от коммерческой фантастики? ммм... стиля Набокова и проработку героев Чехова? :o

Ну сюжета, интриги :) например, в сериях про инквизицию есть twist, у Гонта есть, у Шэффера. У Юры все понятно - "ультра всех завалит"...

[Честный]

Ну про Юру - боевик чистой воды, про инквов - практически триллер детективный - их просто как бы не стоит сравнивать, они разные слишком.

Изменено 16 декабря, 2009 пользователем Честный гном

[Dr Darog]

Ну сюжета, интриги :) например, в сериях про инквизицию есть twist, у Гонта есть, у Шэффера. У Юры все понятно - "ультра всех завалит"...

Юра - это классика жанра. Ты читал Сальваторе? ну, вот, это то же самое. Хотя тот же Р. С. - уже классика днд.

Не надо искать глубинного смысла там, где его, нет. Когда вы идете на экшен в кино, вы что думаете, что брутального ГГ, которого играет Скала, например, завалят? Нет, вы все уже знает.

Это тоже самое. Это закон фентези, описан в одной из критических статей Желязного. Человечество всегда выигрывает, ибо книги пишут люди, исключение, творчески и душевно больные люди ;)

[всевидящий слон]

Ну сюжета, интриги :) например, в сериях про инквизицию есть twist, у Гонта есть, у Шэффера. У Юры все понятно - "ультра всех завалит"...

преследовать Макнилла до посинения любого из участников преследования

после этого завалить писателя письмами : в почтовый ящик, в электронный ящик, в камин, во все отверстия дома вообще

если правильно придерживаться данного совета, то он в конце концов все-таки сойдет с ума и решит написать КНИГУ.

спустя лет десять-двадцать будет ожидаемый результат и тема на форуме "Макнилл покончил с собой"

ждем, не? ;)

[Ayse]

Юра - это классика жанра. Ты читал Сальваторе? ну, вот, это то же самое. Хотя тот же Р. С. - уже классика днд.

Не надо искать глубинного смысла там, где его, нет. Когда вы идете на экшен в кино, вы что думаете, что брутального ГГ, которого играет Скала, например, завалят? Нет, вы все уже знает.

Это тоже самое. Это закон фентези, описан в одной из критических статей Желязного. Человечество всегда выигрывает, ибо книги пишут люди, исключение, творчески и душевно больные люди ;)

Ладно, признаюсь, Сальваторе читал - очень не понравилось именно по той же самой причине. Наверное кому-то нравится, но не мне. Ок, согласен, что это другой тип сюжета, но просто он очень предсказуем. И поэтому я уже на 40-50 странице уже могу представить, чем это все закончится...

[Dr Darog]

 i 

Уведомление:

Не нравится - не читайте. Тема опять куда-то уходит не туда.

[Dii]

Хорошая книга. В принципе все понятно. Этж хаос. Его понять - голову поломать.

[dobxp]

Друзья полистал первые 5 и последние 2 страницы , нет мочи искать . Подскажите где тут перевод 4 и 5 книги или пересказ ? Очень уж интересно что там дальше ( хотя Вентрис это конечно нонсенс , но интрига после 3ей не терпит ожидания :) ) .

[Iron Maiden]

Пересказ ищется через функцию "Поиск" на форуме. Быстро и просто.

Изменено 19 марта, 2010 пользователем Iron Maiden

[dobxp]

Пробовал выдает очень много топиков , писал и Ультрамарины и Вентрис . Или надо как-то иначе искать ?