По поводу ''потрепанных орденов''

[A7V]

а почему нельзя присоединить остатки ордена к другому понесшиму потери ?

марины слишком гордые

я думаю будут долго и упорно восстанавливать. написано кстати что не обязательно гланды в скотов имплантировать, там можно юзать специальных рабов для размножения геносемени

Изменено 15 февраля, 2008 пользователем A7V

[Alfаrius]

Орден за свою историю беспрерывно эволюционирует. Моэтому, каждый орден уникален. Возьми Имперских Кулаков и его приёмные ордена 2ого основания. Разные доктрины, верования, обряды, мировозрение, отношения внутри ордена и т.д. и т.п. Сам генокод тоже меняется, поэтому смешивать их опасно, последствия непредсказуемы. Я уж молчу про то, что он для маров священен, и врядли они на это согласятся, так же как на то, что поделится им с другим орденом.

З.Ы. Может пример и не удачен, то пофигу.

[Племянничек]

Думаю,если освободить свой разум от предрассудков,то и Кулаки станут Железными Воинами;)

А вообще-трудно представить ситуацию тпкую.В крепости Ордена всегда остается какоето количество братьев,более того,а кто сказал,что нельзя генокод делать из сервиторов?примеры тому известны-при создании новых орденов так и делают.

[Юстаc]

Кстати да- кто обучает апотекариев ордена? Ясно, что всех "специалистов" кто-то обучает: техмаринов обучают механикусы, капелланов видимо другие капелланы, либрарианов наверное тоже.

Я к тому, что наверное орден сам имеет технологии подготовки некоторых специалистов. Так что мешает обучить боевых братьев в медиков и восстановит орден?

P.S.: Чуствую, что вопрос из серии "что было раньше- курица или яйцо?"

Изменено 15 февраля, 2008 пользователем Юстас

[Alfаrius]

Я думаю, что при создании ордена, какие-нибудь тренера (из других орденов\АМ) готовят апотекариев, капелланов и библиариев. А дельше отправляют маров в свободное плавание.

[Deever]

В Индекс Астартес была дата. Создание полного ордена с нуля возможно за 50 лет.

Механики набирают много-много колбочек с полезной жижей, сажают туда сервиторов, каждому вшивают геносемя - через какое-то время прогеноиды накапливают нужный материал, их извлекают. И так далее. Рядом в бачках выращивают сердца и легкие дополнительные.

Через 50 лет - нужный набор органов и геносемени готовы.

[mizer_lalenkh]

В Индекс Астартес была дата. Создание полного ордена с нуля возможно за 50 лет.

Механики набирают много-много колбочек с полезной жижей, сажают туда сервиторов, каждому вшивают геносемя - через какое-то время прогеноиды накапливают нужный материал, их извлекают. И так далее. Рядом в бачках выращивают сердца и легкие дополнительные.

Через 50 лет - нужный набор органов и геносемени готовы.

Возникает закономерный вопрос - почему тогда орденов всего около 1000? Механикусы выжидают?

Изменено 15 февраля, 2008 пользователем mizer_lalenkh

[Zef]

во-первых, не обо всех нам известно, так что я думаю, что их больше 1000

во-вторых, зачем нужно больше? Их же и оснащать надо, и ТО проводить... Механикусы, конечно, круты, но не всесильны

[A7V]

Ну еще такая фишка - читал что при частом повторении сего процесса множатся ошибки которые уже не исправить, типа мары следят за чистотой своего генокода и не разбазаривают его

[werx]

В Индекс Астартес была дата. Создание полного ордена с нуля возможно за 50 лет.

Механики набирают много-много колбочек с полезной жижей, сажают туда сервиторов, каждому вшивают геносемя - через какое-то время прогеноиды накапливают нужный материал, их извлекают. И так далее. Рядом в бачках выращивают сердца и легкие дополнительные.

Через 50 лет - нужный набор органов и геносемени готовы.

Во первых это только геносемя, ведь потом еще нужно найти кому их пересадить, потом чтобы прижился, потом где то натаскать скаутов, тут уже не 50 лет на востановление ордена, лет 500 надо...

[DKardKain]

Во первых это только геносемя, ведь потом еще нужно найти кому их пересадить, потом чтобы прижился, потом где то натаскать скаутов, тут уже не 50 лет на востановление ордена, лет 500 надо...

Эээм.. пересадка занимает несколько лет... Если марину 450 лет засаживать геносемя он просто умрет от старости )

Изменено 15 февраля, 2008 пользователем D'Kard Kain

[Оператор кувалдометра]

Механики набирают много-много колбочек с полезной жижей, сажают туда сервиторов, каждому вшивают геносемя - через какое-то время прогеноиды накапливают нужный материал, их извлекают.

Не сервиторов, а нормальных людей. Для развития геносемени необходимо, чтобы носитель был разумен и в сознании.

Ещё выживших, а, значит, лучших бойцов, могут назначить "инструкторами" к свежесозданному ордену, сформировав из них командный состав, который позже будет заменён уже "своими" естественным путём.

[Zef]

Во первых это только геносемя, ведь потом еще нужно найти кому их пересадить, потом чтобы прижился, потом где то натаскать скаутов, тут уже не 50 лет на востановление ордена, лет 500 надо...

откуда 500 лет-то?

за 50 лет выращивают 1000 желез, потом вставляют их в скаутов и еще 50 лет (максимум) тренируют их

получаем 100 лет, что для вселенной 40К не срок вообще

[ebg]

да и оснащение тренировки и проч для империи с ее "миллионами миров" чисто пустяк ага

всего каких то жалких миллион маринов

определенно тут не в экономике дело...

вот мысль о том что от частого размножения в генокоде всплывают ошибки кажется мне более логичной

тогда и понятно что много поколений делать низя...

[Deever]

Для развития геносемени необходимо, чтобы носитель был разумен и в сознании

Нет.

Возникает закономерный вопрос - почему тогда орденов всего около 1000? Механикусы выжидают?

А доспехи? А танки? А корабли космические?

Можно и численность российской армии догнать до 150 миллионов, только чем она воевать будет :)

Так что новые создать, может, и проблема, а вот старые восстановить могут легко. Другое дело, что дальше уже политика в дело вступает. Когда механики просто скажут: "Мы-то вам наштампуем, а вы нам что взамен?"

[Harold Zoid]

А ещё марины - ненадёжные субъекты. Сколько раз от них немерено проблем получалось, никто и не хочет их плодить миллионами.

Плюс их церковь не сильно любит.

[Shee]

космодесанта - 1000 орденов на конец 41 миллениума. какие - то ордена погибают, новые создаются. это процесс перманентный. в бэке сказано, что орден можно восстановить из одной роты за достаточно короткий (по ваховским меркам) срок. багровые кулаки не в счет, это орден второго основания. что делать, если осталось 20 марин? погибнуть с честью. такая численность говорит о том, что их монастырь атакован и через некоторое время враг ворвется в святая святых. на самом деле вопрос не в том, что сними произойдет, а то, что это за марины. если апотекарии, то проблем нет - они восстановят, а если нет - тут могут помочь только союзные (вассальные) договора с другими орденами. защитят, помогут.

[Alfаrius]

Ты прав. Всё зависит от нескольких факторов.(эт моё ИМХО)

-благосклонность сильных мира сего

-наличие друзей

-живы ли апотекарии

-отношение самих маров к такой ситуации

-обстоятельства

[KiTe]

да и оснащение тренировки и проч для империи с ее "миллионами миров" чисто пустяк ага

всего каких то жалких миллион маринов

определенно тут не в экономике дело...

Вспомните кампанию на Тарросе.

Во многом кампания была слита по экономико-снабженческим причинам.

[Gothican]

да и оснащение тренировки и проч для империи с ее "миллионами миров" чисто пустяк ага

всего каких то жалких миллион маринов

определенно тут не в экономике дело...

Ну сравнил, штамповку мылиона маринчиков, с созданием миллиард а гвардов. У СМ болтер, раз в десять сложнее и дороже, чем лазган. Не говоря уже о доспехах и технике.

Кроме того, имхо, дело сдесь ещё в лояльности. слишком большое кол-во орденов, в случае массового бунта будет практически невозможно остановить. Да и вообще контролировать имеющихся не всегда выходит. А если увеличить это числов в 100, то о слове "контроль" вообще можно забыть.

[Зарег]

Ну сравнил, штамповку мылиона маринчиков, с созданием миллиард а гвардов. У СМ болтер, раз в десять сложнее и дороже, чем лазган. Не говоря уже о доспехах и технике.

Болтер то ненамного сложнее и дороже лазгана. А вот каждый болт стоит как граната, притом, что лазган от костра заряжается, у болтера цена эксплуатации выше в первую очередь, а не производства.

А вообще вопрос восстановления зависит от того в результате чего орден пострадал. Если орден в одиночку, при сбежавших силах СПО держал целую планету под атакой ВАААГХ, то там и фильм снимут и восстановиться помогут, а если 900 бойцов были уничтожены десятком гротов, то стыд, позор и сервиторизация.

[Убийца Ангелов(Ragnar111)]

Ты прав. Всё зависит от нескольких факторов.(эт моё ИМХО)

-благосклонность сильных мира сего

-наличие друзей

-живы ли апотекарии

-отношение самих маров к такой ситуации

-обстоятельства

Это наиболее исчерпывающий ответ по-моему мнению.

[Alatar]

А может ли инквизитор получить в свою банду, несколько маринов из этих 20 выживших, или это фантастика? Или скажем - выжело 5 не апотекариев, их могут к рукам прибрать инквизиторы не в десвотч, а личную банду?

Изменено 20 февраля, 2008 пользователем Alatar

[Alfаrius]

Теоретически инкв может рекрутировать и круута. Вопрос в том, захочит ли мар работать на икв.

[Qrol Yek]

Задам вопрос тут же, но про другую сторону баррикад: если такая же ситуация случится у ордена предавшего империум(конечно же не первого основания), куда деваться им тогда? Они будут сражаться пока не склеят ласты? Уйдут в другую банду? Или будут восстанавливаться?

Изменено 20 февраля, 2008 пользователем BLAZE