Вопрос по демоническому оружию.

[davvol]

А разве правило, прописанное в кодексе, не превалирует над правилом, прописанным в рулбуке?

что-то я не припомню в кодексе текста "У лорда может быть больше 10ти атак"

Кодекс ничего такого супротив правил не пишет:)

А раз нет, то и 17ти атак нет:)

[MegaVolt]

Собственно, из этого кусочка всё ясно.

Максимум получает свои законные 10 атак и ни атакой больше.

[Keefer]

Нет, я понимаю, там письменные источники и прочее, но никому не кажется, что этакая трактовка Демоник Вепона Хорна странная до нельзя? Тогда вообще не ясно, какой смысл вкладывался в это оружие. Зачем все эти выпадения двух единиц на кубиках? Ради чего? Вы извините, но если бы был прямой запрет на то, что 10 атак и ни-ни больше, то это четко было бы оговорено в Кодексе Хаосмаров. Этого там нет. А по поводу рульбука можно сказать, что там ничего не говорится про демоник вепон и его специальные правила. Почему рульбук главенствует над спецправилами кодеса? ИМХО 17 атак быть могут.

Комрады, я не ищу логики, но элементарный баланс в игре должен присутствовать. А с позиции "не более 10 атак" демоник вепон Хорна становится настолько убог, что по моему очевидно - разработчики Кодекса Хаоса ни коим разом не имели это ввиду. Сколько игрок на кубах выкинет - столько у него атак и будет, хоть 17.

[Flacker]

А еще в числе тех же параметров приведен и сейв...

[Dant'ыч]

ИМХО

Чесно говоря, нада спросить у ГВ. Сдается мне что на 12 странице эта фраза дана относительно профиля юнита. Ну или кодекс составлял человек который не глядел в рульбук ;)

А вообще - 17 атакам быть. Иначе Хорнатский демонвэапон становится фуфелом какимто.

[MegaVolt]

А еще в числе тех же параметров приведен и сейв...

А внимательно прочитать? Там для кого английским по серому написано "...except for Saves."?

[Flacker]

По английски прочитать этот отрывок?

All characteristics are measured in a scale of 0 to 10. The higher the value of a characteristic, the better it is, except for Saves.

Изменено 10 февраля, 2008 пользователем Flacker

[MegaVolt]

тьфу, да. спать надо больше.хрень сморозил. Изменено 10 февраля, 2008 пользователем Rizolder

[Flacker]

Да бывает. Иди ложись спать лучше ) Изменено 10 февраля, 2008 пользователем Flacker

[Shurick]

вот все пытаются обидеть или ущемить бедный хаос, за что нам такое, мы же добрые и пушистые

Народ кончайте лабуду пороть, в рульбуке много чего не сказано про то что написано в кодексах, но все же играют и нормально, так чем кодекс хаоса хуже остальных? Хорнатский лорд будет иметь атак столько, сколько у него в профиле + 2д6, чего тут такого? Если так тогда можно придраться и к эльдарам с их холофилдом, в рульбуке же написано кидайте кубик(т.е. один кубик) по таблице повреждений, а холофилд получается нарушает это правило. Если уж так говорить, то в рульбуке нет описания ни одной армии, значит ими играть нельзя, для этого и пишут кодексы

[davvol]

Нет, я понимаю, там письменные источники и прочее, но никому не кажется, что этакая трактовка Демоник Вепона Хорна странная до нельзя? Тогда вообще не ясно, какой смысл вкладывался в это оружие. Зачем все эти выпадения двух единиц на кубиках? Ради чего? Вы извините, но если бы был прямой запрет на то, что 10 атак и ни-ни больше, то это четко было бы оговорено в Кодексе Хаосмаров. Этого там нет. А по поводу рульбука можно сказать, что там ничего не говорится про демоник вепон и его специальные правила. Почему рульбук главенствует над спецправилами кодеса? ИМХО 17 атак быть могут.

Комрады, я не ищу логики, но элементарный баланс в игре должен присутствовать. А с позиции "не более 10 атак" демоник вепон Хорна становится настолько убог, что по моему очевидно - разработчики Кодекса Хаоса ни коим разом не имели это ввиду. Сколько игрок на кубах выкинет - столько у него атак и будет, хоть 17.

Вот не надо сейчас пургу гнать и заламывая руки ныть "ой несчастные кхорнатики".

Ваха основана на правиле "что не разрешено, то запрещено". Более того, в рулебуке стоит четкий запрет на любую характеристику больше 10.

И в кодексе нет ничего что снимало бы этот запрет. НИ-ЧЕ-ГО. Кроме вашей воспаленной фантазии.

Так что пора покинуть Страну Эльфов у себя в голове, и возвращаться в реальный мир.

[Плюш]

Все - я плачу горючими слезами. :image136: :image058: :image022:

[saydzi]

Ну вообще-то характеристика у лода 4.. (3 родных, одна за кхорна). А Оружие дает +2Д6 атак в комбате.. Че-то походу значение характеристики тут не причем.

2SN00Py - не плачь, тебя разводят. И весь хаос в твоем лице.

Изменено 11 февраля, 2008 пользователем saydzi

[UrZZa]

Ваха основана на правиле "что не разрешено, то запрещено". Более того, в рулебуке стоит четкий запрет на любую характеристику больше 10.

Там написано, что характеристики моделей варьируются от 0 до 10, и это действительно так - характеристик более 10 в профиле ни у кого нет. .Но никаких запретов на изменение характеристик там нет.

[davvol]

Там написано, что характеристики моделей варьируются от 0 до 10, и это действительно так - характеристик более 10 в профиле ни у кого нет. .Но никаких запретов на изменение характеристик там нет.

Не надо додумывать про профиль, и проталкивать верблюда в игольное ушко.

Там говориться просто об измерении характеристики, каким бы образом она не была бы получена.

RAW блин!:)

[Плюш]

Народ, скажите, как написать письмо в ГВ? Просто я верю в высшую справерливость. =|

[Night Bringer]

что-то я не припомню в кодексе текста "У лорда может быть больше 10ти атак"

Кодекс ничего такого супротив правил не пишет:)

А раз нет, то и 17ти атак нет:)

Написано, что получает +2d6 атак. если получилось больше, чем 10, значит будет больше. Хотя касяк, конечно... я сам в этом не уверен ))

[davvol]

Написано, что получает +2d6 атак. если получилось больше, чем 10, значит будет больше. Хотя касяк, конечно... я сам в этом не уверен ))

а еще раз рулебук почитать? :D

[Плюш]

а еще раз рулебук почитать? :D

Имхо, конечно, но мне кажется кодекс важнее рульбука, он и вышел позже.

[Keefer]

Вот не надо сейчас пургу гнать и заламывая руки ныть "ой несчастные кхорнатики".

Ваха основана на правиле "что не разрешено, то запрещено". Более того, в рулебуке стоит четкий запрет на любую характеристику больше 10.

И в кодексе нет ничего что снимало бы этот запрет. НИ-ЧЕ-ГО. Кроме вашей воспаленной фантазии.

Так что пора покинуть Страну Эльфов у себя в голове, и возвращаться в реальный мир.

Страна Эльфов? Какая прекрасная метафора, камрад. Вы говорите "более того, в рульбуке стоит четкий запрет на любую характеристику больше 10", но в кодексе НИ-ГДЕ не написано, что сей девайс изменяет профиль игрока, он просто тупо даёт ему дополнительные 2D6 атак, ну вот такие ему свойства дали тупые дяди из ГВ и прошу заметить, ничего, НИ-ЧЕ-ГО не указывает на то он не может этого сделать, вот такое у него уникальное правило, что, о чудо, каким то образом расширяет ограничения рульбука наложенные в этой области. Хотите знать, что имели ввиду тупые дяди из ГВ когда придумывали Bloodfeeder? Ну так я отвечу. Они дали девайс, который выдаёт туеву хучу атак, но за это расплачивается повышенной нестабильностью демонического оружия. И если вы скажите создателям кодекса, что фигня с двумя единицами остаётся, а куча атак выкидывается за борт, то они расмеются вам в лицо. Я вот думаю, может тупые дяди из ГВ вовсе и не тупые? Может не будем их считать закончеными идиотами?

Не надо додумывать про профиль, и проталкивать верблюда в игольное ушко.

Там говориться просто об измерении характеристики, каким бы образом она не была бы получена.

RAW блин!:)

А как же, а как же! Конечно, комрад, ваше трактование правил самое верное, здесь тяжело спорить.

Такое чувство, что здесь пытаются кого-то надурить самым бесчестным образом.

- Как же так? Это же получается, что сей девайс полное Г?!

- Именно, именно, полное Г! (с улыбкой киваем)

- А зачем его такое в кодекс пихнули?

- Что? Какой кодекс? Я вам здесь про рульбук говорю! Кодекс идёт лесом!

- Но как же так?! Создатели кодекса Хаосмаров, по вашему либо идиоты, либо так тонко постебались над игроками?

- А как иначе? Абсолютно верно, они там полные идиоты и любят этакие идиотские шутки, именно так.

А давайте отправим письмо в ГВ? (признаюсь, из-за врождённой криворукости и тупости этого сам сделать, боюсь не сумею) Только вот я, в своей безмерной гордыне, берусь предсказать, ЧТО они нам ответят. 2D6 атак без ограничения до 10.

Благодарю за внимание.

Изменено 11 февраля, 2008 пользователем Keefer

[Shurick]

а еще раз рулебук почитать? :D

ну допустим что больше 10 атак нельзя, тогда вопрос по Кхарну, вот во всех таблицах максимум это попадание в ББ с 3+, а он с 2+ попадает, тоже ведь не по правилам? Или к примеру Аббадон, у него в профиле 4 атаки, на демоник вепоне он выкинул 6 (уже десять атак), то получается если он в чардже то он не получит, атаку за нападение?

[Dant'ыч]

Кстати про додумывание

Более того, в рулебуке стоит четкий запрет на любую характеристику больше 10

Чесно говоря, можно придраться хотябы к тому что четкого запрета НЕТ. Нигде не сказано что не может быть больше 10

Ваха основана на правиле "что не разрешено, то запрещено".

В рульбуке не сказано что танки ездят на гусеницах. Сталобыть это запрещено и я должен их ставить набок?

2Keefer

Жалею что нельзя два раза подряд ставить + =)

Изменено 11 февраля, 2008 пользователем Dant'ыч

[A7V]

Keefer расслабся, davvol прав. Если в кодексе специально не сказано про исключение из правил, то рульбук рулит. Более того, кодекс ХСМ написан под 5-ку, а там по слухам это ограничение более четко прописано. В любом случае даже сейчас вординг вполне очевиден, 10 это максимум

ну допустим что больше 10 атак нельзя, тогда вопрос по Кхарну, вот во всех таблицах максимум это попадание в ББ с 3+, а он с 2+ попадает, тоже ведь не по правилам? Или к примеру Аббадон, у него в профиле 4 атаки, на демоник вепоне он выкинул 6 (уже десять атак), то получается если он в чардже то он не получит, атаку за нападение?

Правило кхарна специально прописано, оно оверрадит рульбук

Да, не получит

Изменено 11 февраля, 2008 пользователем A7V

[Shurick]

Правило кхарна специально прописано, оно оверрадит рульбук

Да, не получит

тогда получается что демоник вепон кхорна полная лажа, у него нет никаких бонусов как у других марок, только минусы

в чём прикол?

Изменено 11 февраля, 2008 пользователем Shurick

[A7V]

тогда получается что демоник вепон кхорна полная лажа, у него нет никаких бонусов как у других марок, только минусы

в чём прикол?

10 атак мало что ли? Ну и может тебя утешит, что сейчас вепон нургла еще хуже

Изменено 11 февраля, 2008 пользователем A7V