V-я редакция. Слухи 2

[Keefer]

Кстати, как думаете, в связи с ослаблением правила "Feel no Pain", можно ли ожидать, что модели, его использующие, сделают дешевле и если да, то на сколько примерно?

[Амфицион]

врятли, большинство орудий кототрые теперь по слуазм пробивают ФНП, и ранише их пробивали, кроме плазмы, равзе что.

К тому же если дес гвард ФНП, только приятно(весьма) дополняет. то вот Дес Компани он делает имбой особенно в маленьких играх - теперь халява меддлено но верно кончаетсья.

[Sturm]

врятли, большинство орудий кототрые теперь по слуазм пробивают ФНП, и ранише их пробивали, кроме плазмы, равзе что.

К тому же если дес гвард ФНП, только приятно(весьма) дополняет. то вот Дес Компани он делает имбой особенно в маленьких играх - теперь халява меддлено но верно кончаетсья.

Вот и встает дилемма у БА, хошь не хошь брать надо ДК(оплачено), но блин жалко раскошеливаться на дополнительных, а те трое-четверо бесплатных ничего сверхестественного не сделают особенно при урезаном рендинге. А ведь не только плазма теперь будет их пробивать, еще звездная пушка есть, ну и по мелочи если порыться:( .

[Keefer]

врятли, большинство орудий кототрые теперь по слуазм пробивают ФНП, и ранише их пробивали, кроме плазмы, равзе что.

К тому же если дес гвард ФНП, только приятно(весьма) дополняет. то вот Дес Компани он делает имбой особенно в маленьких играх - теперь халява меддлено но верно кончаетсья.

Угу, спасибо. Блин, что-то меня плазмакеннон с лешем напрягают не по-детски... :( Эвона значить как раньше обычным марам несладко приходилось... На себе скоро почувствую... :)

[Амфицион]

страк кенон за послелдние пару лет резко "похудел" так что можете не волноваться;)

А Десы все равно хороший штурмовой отряд, теперь для его применения только головой думать больше придеться.

[Юрий Игоревич]

Угу, спасибо. Блин, что-то меня плазмакеннон с лешем напрягают не по-детски... :( Эвона значить как раньше обычным марам несладко приходилось... На себе скоро почувствую... :)

Что ж поделаешь.. Наконецто хаоситам тоже нужно включать мозг...

[MadSad]

Что ж поделаешь.. Наконецто хаоситам тоже нужно включать мозг...

Вот только нарглиты как бы самая слабая из возможных армий у хаоса. Марка самая дорогая и самая глупая. Терь еще плагмаров опустят. Чем играть?! ((

[Юрий Игоревич]

Вот только нарглиты как бы самая слабая из возможных армий у хаоса. Марка самая дорогая и самая глупая. Терь еще плагмаров опустят. Чем играть?! ((

Вот только трейтовый рефвен гард - как бы самая слабая армия из возможных у СМ. Ассолтники на 2 очка дороже рапторов. А за какой-то ФЧ ещё 3 платить...

Не нравится марка -не бери.

Ну либо бери, но страдай.

А то странно: мне нравятся крутоксы, но они не играют! Что за несправедливость, ай-ай-ай какое ГВ не хорошее...

[Folgore]

Вот только нарглиты как бы самая слабая из возможных армий у хаоса. Марка самая дорогая и самая глупая. Терь еще плагмаров опустят. Чем играть?! ((

С чего бы это?

[tilindir]

С чего бы это?

Ну а чем играть?? По сути, нормальная токо трупса. Да и то с учетом нерфа ФНП - уже не так хороша. ДП\Сорк\Лорд должны иметь марку Нургля - жуть. Чозены\терми\позессды с ней же - самый неудачный выбор. Мары\хавоки? Байки? Рапторы? Кому из них она наиболее бесполезна, особенно при цене в 40-50 очков???

Вот давала бы марка ФНП - ....

По слухам о марах. Самое очевидное, что показалось страшным (имхо) - комба тот мужик, который будет переводить ассолт ветеранов в трупс (мб Шрайк, или вообще если такой будет) + 9 пачек дропабщихся и чарджующих маров. С кучей павервепонов (особенно если позволят брать много когтей), Фчарджем и атаками под 4\5 с тушки. Такой адище даже массмонстру ест и улыбается.

Умилила честная возможность наконец собрать 10 роту. Мастер скаутов + скауты в трупс на ЛС "Шторм" + скаут байки. Вряд ли играбельно, но мегабэково )))

[Nit]

Не гоните на плагов :) . Самая ценная трупса под будуший рулбук. Не зря цену на нее взвинтили. ГВ знает, что делает.

Изменено 22 мая, 2008 пользователем Nit

[tilindir]

Не гоните на плагов :) . Самая ценная трупса под будуший рулбук. Не зря цену на нее взвинтили. ГВ знает, что делает.

Обоснуй O_o O_o

[Nit]

Обоснуй O_o O_o

Устойчивость против обычного ведра кубов, которое буден превалировать в пятерке. :)

[Sentinel]

А че плакать-то? От плазмы вы умираете, от мислы нет. По-моему все нормально. В хтх вас теперь даже арли не укопают, от ведра вы сейвитесь. Убить вас тяжелее любой другой трупсы - идеально чтоб встать на каунтер в кавере и всю игру его держать, а именно этого требует пятерка.

[Curator]

Мисла инсту наносит.

[Spirit.]

А че плакать-то? От плазмы вы умираете, от мислы нет. По-моему все нормально. В хтх вас теперь даже арли не укопают, от ведра вы сейвитесь. Убить вас тяжелее любой другой трупсы - идеально чтоб встать на каунтер в кавере и всю игру его держать, а именно этого требует пятерка.

согласен. Единственное на чем отразится нерф ФНП это только на плазме и плазмакеноне остольное как было так и осталось. Зато вот Рендинг порезали знатно :) да и кавер теперь 4+ везде так что норм

Изменено 22 мая, 2008 пользователем Spirit.

[Iron Cage]

Единственное на чем отразится нерф ФНП это только на плазме и плазмакеноне остольное как было так и осталось.

Единственное? Может я конечно что-то не понимаю, но плазма, рапидплазма и плазмабласт это главное стрелковое средство уничтожения маров. Не болтердрилом же мары друг друга убивают :-

[Keefer]

Единственное? Может я конечно что-то не понимаю, но плазма, рапидплазма и плазмабласт это главное стрелковое средство уничтожения маров. Не болтердрилом же мары друг друга убивают :-

+1. Проблема-то в том, что плагмарин стоит 23 очка супротив обычных 15. И там где 7 стойких плагмаринов будут стоять поплёвывая под болтердрилом, будут точно также стоять, что-то около 11 обычных хаосмаров за туже цену и с такой же живучестью, просто за счет большего количества народа в скваде... И если раньше плаги могли более-менее стоять и под плазмодрилом, то теперь плазма выжгет всё это с одинаковой эффективностью, независимо от стоимости отрядов. Причём повсеместный кавер на 4+ проблему плагов не то что не решает, а только усугубляет, посколько в таком случае решает именно количество рыл в отряде. Простая математика. Тут пресловутое "включение мозга" особо не поможет.

<font size="-4">[Добавлено позже]</font>

Кстати, именно теперь можно будет считать плагов практически чисто штурмовым отрядом, расчитанным на то, чтобы подвалить на 12" и подавить рапидфаером из плазмаганов и болтеров противника до того, как он плазмадрилом выстрелит в ответ. Учитывая, что стрелять плагам придётся скорей всего в кавер, то дальнейшие перпективы этого отряда достаточно мрачные. А каунтер и обычные марины, засев в кавере держат, как минимут, также хорошо, как и плаги.

Изменено 22 мая, 2008 пользователем Keefer

[Sentinel]

Блин ну хватит плакать в конце концов! У тебя в руках отряд, который в кавере превосходит терминаторов по всем показателям. Против болтеров у них мало того что фактически 2+, так еще и 5 тафна. Против плазмы - да, ей пофиг что жечь: обычного мара, плага или термоса.

Обычные мары не имеют 5 тафны и игнора атак с чарджа.

Повторюсь: хватит искать минусов в отрядах, используй их по назначению. Никто ж не говорит что грей кнайты или там грей слееры, ну или берсаки - это вам ближе - полный отстой, они ведь стоят дофига а выносливость как у обычных маров. У хаоса самая вариативная трупса на текущий момент в реалиях пятерки плюс дешевые универсальные обли, плюс мега лэш. Уж кому-кому, а точно не вам плакать.

А убивать в пятерке будут именно болтер дрилом.

Изменено 22 мая, 2008 пользователем Sentinel

[tilindir]

Имхо самое главное - прожиг фнп ап 1 и 2. Это, окромя плазмы-мельты, еще и ВЕСЬ рендинг (который раньше они сравнительно неплохо держали), и сестры под актом "Дайвинг гайданс".

Утверждение, что в лесу они лучше терминаторов - это смешное утверждение.

[Плюш]

Думается мне, что в предстоящем нерфе фистов марка с тафной будет выглядеть более актуальной. Кому охота брать чемпиона о 2ух атаках? Следовательно - будут брать обычное силовое. Вот здесь то нурглятинка и сыграет... Да и кто говорит что ДП с 6ой тафной - отсос? А?

[Nit]

Утверждение, что в лесу они лучше терминаторов - это смешное утверждение.

Если правила пятерки не изменят (относительно слухов), то они и в чистом поле будут иметь лучшую защиту, чем терминаторы В)

[Keefer]

Думается мне, что в предстоящем нерфе фистов марка с тафной будет выглядеть более актуальной. Кому охота брать чемпиона о 2ух атаках? Следовательно - будут брать обычное силовое. Вот здесь то нурглятинка и сыграет... Да и кто говорит что ДП с 6ой тафной - отсос? А?

С повер вепоном надо сначала попасть, а потом завундить. Фистом же достаточно просто попасть. По индепам, по монстре с 6 тафной, по технике (если оправдаются слухи, что в ХтХ танки бить будем по задней броне). Так что не стоит расчитывать на то, что фистов будет мало.

Если не сравнивать Нурглитского Демонпринца с другими Демонпринцами, то очень даже ничего чувак. :D

Изменено 22 мая, 2008 пользователем Keefer

[davvol]

Думается мне, что в предстоящем нерфе фистов марка с тафной будет выглядеть более актуальной. Кому охота брать чемпиона о 2ух атаках? Следовательно - будут брать обычное силовое.

Имхо ерунда. Темплары отлично всю жизнь играли с 2мя атаками фистом в скваде, ваниль тоже поиграет, не сломается:)

[tilindir]

Если правила пятерки не изменят (относительно слухов), то они и в чистом поле будут иметь лучшую защиту, чем терминаторы В)

Ну хоть убей, не пойму я, чем. O_o

Из того, что на столе часто встречаем. Тяжелое оружие.

Мисла и любое оружие с 8 ап 3 по терми - 2+ сейв. По плагу - 1 трупик.

Бласты орднанса с 8\9 ап 3 по терми - 2+ сейв. По плагу - трупики, причем уже без 4+ на количество задетых.

Плазмаган\кэннон по терми - 5+ инвуль. По плагу - трупик\и, опять же без 4+ на накрытие.

Лазкэннон\мельта\старка\призма\рельса - ровно то же.

Ассолтка\снайперка\эльдарские снайперы\сестры под гайдансом - попадаем, пробиваем с рендингом по терми - 5 инвуль. По плагам - трупы в ассортименте.

Стрелковое оружие.

Болтер\шута\шурикен по терми вунд с 4+ с 2+ сейвом. По плагу вунд с 5+ с 3+ и 4+ фнп. В целом несколько увереннее.

Лазган по терми вунд с 5+ с 2+ сейвом, по плагу вунд с 6+ с 3+ и 4+ фнп. То же.

ХБ\берста\бигшута по терми вунд с 3+ с 2+ сейвом, по плагу вунд с 4+ с 3+ и 4+ фнп. Аналогично.

Автокеннон\риперка\мисл под\лутед вепонз по терми - вунд с 2+, 2+ сейв, по плагу - вунд с 2+ с 3+ сейвом и 4+ фнп. Разница не особо значительная.

ХтХ-павервепоны. 5+ инвуль у терми, трупик у плага.

Ну и какой вывод? Плаги несколько более уверенно держат дрилл самого базового оружия, но весело рассыпаются от всего тяжелого оружия. ОТ ВСЕГО - эту мысль стоит выделить жирным шрифтом. То есть если сейчас 4 отряда штурмачей (8 плазм) (280 птс) стрельбой по 10-рыльной пачке плагов (300+) дай бог выкосят половину, при этом погорев сами, то со вводом новых правил на перегрев и фнп они раскатывают плагов, диавольски хохоча.

Изменено 22 мая, 2008 пользователем tilindir