Что такое Standart Template Constructs

[Deever]

Я можно историю расскажу?

В одной из книжек про дядьку Гаунта, рассказывается, как группа археологов нашла СШК. И СШК этот умел делать только одно: ножи. Это были очень хорошие ножи. Легкие, острые, прочные. Но ножи. И ничего больше.

Это была [ну уж нет]одка столетия. И каждый, кто был в этой экспедиции заработал денег и славы столько, что к концу жизни имел собственную планету.

[Gamrin]

Я можно историю расскажу?

В одной из книжек про дядьку Гаунта, рассказывается, как группа археологов нашла СШК. И СШК этот умел делать только одно: ножи. Это были очень хорошие ножи. Легкие, острые, прочные. Но ножи. И ничего больше.

Это была [ну уж нет]одка столетия. И каждый, кто был в этой экспедиции заработал денег и славы столько, что к концу жизни имел собственную планету.

Это художественная книжка?

В плане того, что каждый автор пишет сообразуясь со своим взглядом.

И ещё: CШК ничего не делает! Он только подсказывает как делать! CШК не завод, а база данных.

[da zIBiT]

Это Ден Абнетт - он знает бэк и пишет с разумной точки зрения...

[Gamrin]

Это Ден Абнетт - он знает бэк и пишет с разумной точки зрения...

Но дело то в том, что практически нет бэка по Механикам и CШК как такового! К этому пришли все, кто спорил по этой теме. Как только речь заходит о технологиях в Империи или у Хаоса начинается блуждание фэнов в ночи с керосиновой лампой! В соседней теме про Кустодес начались гадания на кофейной гуще про дредноутов!

И каждый судит, сообразуясь со своим видением. У меня такое ощущение что либо добрые английские дяди из GW :lol: специально всё запутывают, либо сами не знают ответа на эти вопросы!

В том плане, что сначала они - ИМХО - придумывали Империю без технического развития (ибо косили под фэнтези и мир W40 был тогда ещё очень простым) и им казалось, что это круто. Потом ГВшники видимо поняли, какую глупость они совершили, ибо произошло то, что происходит со всеми выдуманными мирами по мере развития при достижении некоей степени усложнения - придуманный мир начитает "оживать" и пытаться жить по своим внутренним законам, независимым от воли создателей (феномен, знакомый любому фантасту). Сначала потребовались эксклюзивные технологии для сил Хаоса, потом появились расы с очень мощными технологиями - Тау и Некроны (для тех игроков, которые хотят играть в W40 за высокотехнологические расы) и тут GW, похоже, поняли, что попали и всерьёз - на просторах W40 замаячил призрак начала "технологической гонки вооружений" - в противном случае Империя просто не выживет! - а отступить назад (как это сделал создатель вселенной Macross'a Сёдзи Кавамори в совершенно аналогичной ситуации) Games Workshop'овцы, как мне кажется, по каким-то причинам уже не могут.

[CHAOS_Stich]

Gamrin

Ну уж если не верить книгам Ден Абнетт'а, то комуж тогда ваще верит то :shock: Это и есть мнение ГВ. Автор пишет от литца ГВ, с разрешения ГВ и для ГВ.

[Deever]

И ещё: CШК ничего не делает! Он только подсказывает как делать! CШК не завод, а база данных.

Одно другому противоречит? Где еще [ну уж нет]одиться СШК, как не в компьютере завода? :shock:

[Gamrin]

И ещё: CШК ничего не делает! Он только подсказывает как делать! CШК не завод' date= а база данных.

Замечательно! У нас CШК с целыми заводами [ну уж нет]одили! :lol: :shock: :lol: :shock: :lol: :shock: Может быть ещё и с полными коллективами рабочих и инженеров в криогенной спячке??? :?: :lol: :lol: :lol: :lol: Советую почитать внимальнее про CШК - для кого и для чего они создавались.

Одно другому противоречит? Где еще [ну уж нет]одиться СШК' date= как не в компьютере завода? :shock:

[Deever]

Замечательно! У нас CШК с целыми заводами [ну уж нет]одили! :lol: :shock: :lol: :shock: :lol: :shock:

У вас нет. Во вселенной Вархаммер 40.000 - да.

Может быть ещё и с полными коллективами рабочих и инженеров в криогенной спячке??? :lol: :shock: :lol: :shock: :lol: :shock:

СШК не нужен коллектив рабочих. Он работает по принципу "сунь сюда, нажми здесь, достань отсюда".

А коллектив мужиков, которые будут с бубнами плясать вокруг него, можно найти на любой планете. :lol:

Советую почитать внимальнее про CШК

Советую почитать что-нибудь кроме трижды устаревший флаффбиблии.

[Дядюшка]

Настал момент мне проявиться из глубин Варпа на этом форуме. Дабы воссиять светочем Астраномикона для мириадов душ томящихся в собственном неведении.

**как вам вступление?!

как просто себя описал, как похоже!

каков права образ, ой мама моя.

но если не я, то скажите мне - кто же!?

поймёт, что за прелесть и умница я.

--------------------

Ладно, покончим со столь лирическим и юморным вступлением и перейдём к делу.

много тут всего говорилось. что-то правда, что-то бред.

давайте же отделим зёрна от плевел!

итак, для тех, кто считает, что людей разбирающихся в устройстве варп-двигателей нет в Империуме, я представляю отрывок из статьи про Навис Нобилитэ (дома Навигаторов):

"Оказывается, в большинстве домов Навигаторы начинают свое обучение в возрасте трех лет. Период их основного обучения длится двадцать один год. Обучение начинается с семилетнего цикла, в течение которого посредством физических упражнений и медитаций тренируется разум ученика, а также начинается обучение основам боевых искусств. Дальше следуют семь лет интеллектуальных тренировок, включающих изучение различных дисциплин - таких, как математика, гипер-пространственная геометрия, история, политика, экономика и многих других. Также на данном этапе изучаются устройство и создание варп-двигателей и звездолетов, на случай, если Навигатору придется управлять починкой своего корабля; проводятся всевозможные занятия по тактике, так как Навигаторам часто приходится принимать участие в космических и наземных сражениях. Далее идут семь лет мистического обучения, в течение которых стимулируется шишковидный глаз, и открывается разум для путей Имматериума. Несомненно, эта последняя семилетняя стадия, включает в себя использовние наркотиков, занятия мистицизмом, а также - запрещенным искусством колдовства."

а также ссылку на всю статью: http://redelf.narod.ru/Story/W40k/wk_navigators.html

теперь про фазовый кинжал К`Танов. привожу отрывок из статьи Индекс Астартес о Карауле Смерти:

"As well as the destruction of aliens, the Deathwatch are also charged with the recovery and study of alien artefacts and technology. Though distasteful in the extreme, members of the Inquisition are forced to study the heretical artefacts of the foes they must fight, and there are none more qualified to retrieve such items than the Deathwatch. Occasionally it becomes necessary to use the technology of alien races and, though such an undertaking is never entered into lightly, its use against aliens themselves is a pleasing irony. The Adeptus Mechanicus is always eager to profit from the Deathwatch's victories and the C'tan phase sword employed by the Callidus temple of assassins, was recovered by members of the Deathwatch from a long-dead Necrontyr world."

Вот ссылка на всю статью: h__p://redelf.h1.ru/w40k/ia/w40k_ia_dw.html

Ключевое слово в этой статье: USE! Фазовые кинжалы К`Танов АМ не производят. Ассасины используют захваченные артефакты. Прошу(Я просто ТРЕБУЮ), чтобы "Ярики" учли, что Ассасинов в Империуме раз два и обчёлся, их единицы!!

Теперь перейдём к истории создания Лэнд Рейдера(или Рейдера Лэнда) и Лэнд Спидера(Спидера Лэнда).

Привожу отрывок текста о Техноархеологе Архане Лэнде:

"Whatever his idiosyncratic personal behaviour may have been, it was Arkhan Land who led the greatest expedition into the ruins of the Librarius Omnis on Mars. For three years he searched the labyrinthine catacombs of that deserted edifice in search of functioning STC databases. He was not to succeed in his ultimate quest, but on the way he made two discoveries which were to revolutionise technical treatises for millennia to come. The first of these was a near complete dataslab image of STC information pertaining to a heavily armoured battle tank, which was to become known as the 'Land' Raider in honour of its originator. Secondly, Land was to unearth valuable information on anti-gravitic plates, and further hypothesised about the practical applications such anti-grav engines could be put to use to, leading to the construction of the first 'Land' Speeders."

Вот сслыка на весь текст: h__p://redelf.h1.ru/w40k/ia/w40k_ia_sm_landraider.html

Теперь немного о прыжковых ранцах:

"Chaos Raptors are a debased form of the jump pack-equipped troops that fought in the Traitor Legions during the Horus Heresy. At that time jump packs were a rarity, and they were usually only issued to elite units of troops. These earlier forms of jump pack were rather more sophisticated and efficient than the ones commonly used by the Imperium in the 41st millennium, being considerably lighter and less bulky, while at the same time having a higher thrust to mass ratio which allowed slightly longer and higher jumps to be performed. Such was their complexity, however, that only the most skilled tech-adepts could attempt their construction, and with time even this ability was lost, so now all that can be done is to maintain those packs that still remain. If it had not been for the discovery of the STC for the jump pack currently used by the Imperium (by an unknown tech-priest on the backwater planet known only as DH2), it is likely that the Raptors would have been the only troops using jump packs in the 41st millennium."

То есть, долгое время технология (читай: `шаблон`) производства прыжковых ранцев считалась потерянной и очень долгое время их вообще не производилось, а лишь производилась починка существовавших.

А теперь призываю вас прочитать текст описывающий отношение к технологиям в Империуме (атвор текста Рик Пристли, если это имя вам что-нибудь говорит):

"The Age of the Imperium is not a technically inclined age. It is an age where problems are solved by brute force and ignorance, where dangers are either too gross or too unthinkable to elicit any other response. Technological innovation and invention does not exist, and those that come into contact with technology use it with reservations and a reverence that is almost religious. The Space Marines, for example, treat their equipment and armour as if it were imbued with a will of its own - a fine chest-plate, well looked after and constantly maintained may reward its wearer by saving his life; whereas a Space Marine who neglects his equipment may be struck down by a leaking suit or malfunctioning weapon. Such is the will of the Gods.

Much of the technology used by the Imperium is recovered from Standard Template Constructs, or STCs. These were designed during the Dark Age of Technology for use by human settlers establishing colonies on newly discovered planets. Their prime function was to enable the colonists to construct shelters, generators and transports without prior knowledge. The designs were intended to be able to cope with anything - by the standards of their day they were rough and ready, big and brutish, hard to damage and easy to repair. During the Age Of Strife human civilisation reverted to barbarism, and almost all of the technological innovations of the previous millennia were lost or destroyed. All that survived from before that terrible time were debased and corrupted versions of the old STC designs, scattered and lost on thousands of back-water planets across the galaxy. These documents contain lost knowledge from the Dark Age Of Technology, and the Adeptus Mechanicus make it their business to find them - the STCs are their equivalent to a holy text, a font of all knowledge, a quest for the holy grail."

Надеюсь, что у вас хватило дыхалки прочитать, всё что я тут для вас приготовил.

Фиат Люкс! Как говорится... =)

[Erenarch]

2Дядюшка: долго искал то? :lol:

[Дядюшка]

Это художественная книжка?  

В плане того, что каждый автор пишет сообразуясь со своим взглядом.

И ещё: CШК ничего не делает! Он только подсказывает как делать! CШК не завод, а база данных.

Не хочу тебя расстраивать...

Вот прочти кусочек статьи, написанной дядюшкой Р. Пристли про СШК:

"Much of the technology used by the Imperium is recovered from Standard Template Constructs, or STCs. These were designed during the Dark Age of Technology for use by human settlers establishing colonies on newly discovered planets. Their prime function was to enable the colonists to construct shelters, generators and transports without prior knowledge. "

Так что это всё-таки не база данных.

[Дядюшка]

2Дядюшка: долго искал то?  :lol:

=) не очень. сначала отправил один двд-диск в Амурскую область, а потом сразу же решил здесь всплыть... =))))))))

на самом деле, это благодаря Степану - увидел его пост на wargames.ru было немного времени свободного - вот и полазил по ссылкам. как говорилось в известном мультфильме: "подул лёгкий ветерок, и вот я перед вами"

[Erenarch]

Erenarch писал(а):

2Дядюшка: долго искал то?

=) не очень. сначала отправил один двд-диск в Амурскую область, а потом сразу же решил здесь всплыть... =))))))))

Ага, вот Дядюшка и раскрыл свое инкогнито :lol:

[Woice from Warp]

СШК это все же БАЗЫ ДАННЫХ. Прежде всего. Т.е. Ты подходишь к Большой-И-Умной-Машине весь в шкурах и с копьем и говоришь - Машима-Машина Чукча хочет танк! Она запрашивает что и как вы можете делать, думает потом говрит - ставишь чум на оленью упражку и гарпуномет сверху!

Это я так, шучу. Но суть именно такова. СШК НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТ. Но! логично предположить, что СШК можно найти РЯДОМ со старыми ЗАВОДАМИ или ЛАБОРАТОРИЯМИ. А раз так, то часть мощностей еще может работать и производить =)) Вот и все.

Но не стоит забывать, что общество Империи забыло больше, чем нам предстоит еще изобрести. То есть то что уних осталось НАСТОЛЬКО превосходит НАШ уровень технологий, что...

Почитайте литературу - лимузины, спутниковая связь, голографические дисплеи распостраненны повсеместно. Это все же БУДУЩЕЕ, но будущее деградирующее и остановившиеся в развитии.

[Дядюшка]

СШК это все же БАЗЫ ДАННЫХ. Прежде всего. Т.е. Ты подходишь к Большой-И-Умной-Машине весь в шкурах и с копьем и говоришь - Машима-Машина Чукча хочет танк! Она запрашивает что и как вы можете делать, думает потом говрит - ставишь чум на оленью упражку и гарпуномет сверху!

Это я так, шучу. Но суть именно такова. СШК НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТ. Но! логично предположить, что СШК можно найти РЯДОМ со старыми ЗАВОДАМИ или ЛАБОРАТОРИЯМИ. А раз так, то часть мощностей еще может работать и производить =)) Вот и все.

Снова и снова мы бьёмся в одну и ту же стенку! В который раз интеллект побеждает разум...

Придётся мне ещё раз (уже третий) представить для вашего внимания кусочек статьи уже упомянтуого неоднократно дядюшки Р.Пристли (надеюсь не надо объяснять кто это) про СШК:

"Much of the technology used by the Imperium is recovered from Standard Template Constructs, or STCs. These were designed during the Dark Age of Technology for use by human settlers establishing colonies on newly discovered planets. Their prime function was to enable the colonists to construct shelters, generators and transports without prior knowledge"

На этот раз - вижу - придётся давать пояснения ибо...

Второе и третье предложения в представленном мной куске гласят, что СШК предназначались для колонистов, основывавших новые колонии на необжитых мирах. То есть, прилетел, высадился на новую планету, установил СШК и клепай всё необходимое.

Особенно мне в этом смысле нравится третье предложение данного отрывка: Их(СШК) главной задачей являлось дать возможность колонистам строить(!) жилища, генераторы и транспортные средства без каких-либо важных знаний.

По твоему же получается, что колонисты должны были сначала на свеженькой планете построить заводы, наладить добычу ископаемых (или же привезти ископаемые с собой). По меньшей мере это тянет на первостепенный бред!

*Ты что, никогда планет не колонизировал что ли????

[my_Shock]

Хм, однако логика!!!

[Gamrin]

Замечательно! У нас CШК с целыми заводами [ну уж нет]одили! :lol: :shock: :lol: :shock: :lol: :shock:

У вас нет. Во вселенной Вархаммер 40.000 - да.

Может быть ещё и с полными коллективами рабочих и инженеров в криогенной спячке??? :lol: :shock: :lol: :shock: :lol: :shock:

СШК не нужен коллектив рабочих. Он работает по принципу "сунь сюда, нажми здесь, достань отсюда".

А коллектив мужиков, которые будут с бубнами плясать вокруг него, можно найти на любой планете. :lol:

Советую почитать внимальнее про CШК

Советую почитать что-нибудь кроме трижды устаревший флаффбиблии.

Вам объяснить, какую глупость Вы написали?

Вами описанное есть автомазированный завод-робот с полным технологическим циклом! От сырья до готовой продукции! Для управления этим производственным комплексом (вдумайтесь! это не несколько ящиков с лампочками - это должно быть предприятие с цехами-роботами, корпусами, прокатными станами и пр. машинерией, раскинувшееся на десяточек добрых километров!) нужен уже не CШК, а самоеобучающийся компьютер раз в десять сложнее его как минимум! А как максимум - ИскИн!

А теперь переходим к самому главному:

самообучающихся компьютеров, ИскИнов и машин с собственным самосознанием (Справедливость, правда, требует отметить, что - судя по последствиям для техники - GW'шный Крестовый Поход Против Машин был на порядок мягче, гуманнее и либеральнее Бутлерианского Джихада у Херберта :).) Как и автоматические заводы-роботы. Роботы Легио Кибернетика лишь ненамного умнее наших современных Pentium'ов, Athlon'ов и Эльбрусов М3 :). Самосознанием и способностью к самообучению они не обладают. Отсюда происходят Навигаторы, рабы-сервиторы у станков, засилье киборгов на каждом шагу и прочие странные извраты нынешней имперской технологии.

Это, правда, не означает, повторюсь, что таковых технологий в Империи вообще нигде не может быть (даже у того же Херберта, как позже открылось, "разумные цомпутеры" вовсе не извели на корню, а только спрятали "пiд пихву" :) и теже Бене Джессерит продолжали втихую их производить), но широкораспространёнными, а уж тем более - тождественными CШК (!) - такие вещи быть никак не могут. Это противоречило бы не только бэку :lol:, но и самой логике построения вселенной! :!:

[Woice from Warp]

Дядьку, дык а как по другому-то? Или ты думаешь что высадили колонистов с голой зад... голыми руками и тут вам на - хош трактор в чистом поле, хош танк? Неее, это попахивает нанотехнологиями. А раз в Империи искуственный интеллект под запретом...

При основании колонии сперва строится хоть какая-то инфраструктура. На крайняк стандартные модули и заводы, гонопроходческое оборудование поставляют в комплекте с колонистами.

А вот ПОТОМ когда жизнь более или менее наладилась и у колонистов есть желание или необходимость постройки чего либо еще, вот тогда вступает в дело СШК.

Хотите завод? Вот вам чертежи и инструкции! Хотите делать танки на вот этом оборудовании? Нууу... Вот пожалуйста, следуйте поэтапно.

и т.д.

[Gamrin]

Дядьку, дык а как по другому-то? Или ты думаешь что высадили колонистов с голой зад... голыми руками и тут вам на - хош трактор в чистом поле, хош танк? Неее, это попахивает нанотехнологиями. А раз в Империи искуственный интеллект под запретом...

При основании колонии сперва строится хоть какая-то инфраструктура. На крайняк стандартные модули и заводы, гонопроходческое оборудование поставляют в комплекте с колонистами.

А вот ПОТОМ когда жизнь более или менее наладилась и у колонистов есть желание или необходимость постройки чего либо еще, вот тогда вступает в дело СШК.

Хотите завод? Вот вам чертежи и инструкции! Хотите делать танки на вот этом оборудовании? Нууу... Вот пожалуйста, следуйте поэтапно.

и т.д.

Золотые

[Дядюшка]

И снова старик забросил в море невод...

Дядьку' date=' дык а как по другому-то? Или ты думаешь что высадили колонистов с голой зад... голыми руками и тут вам на - хош трактор в чистом поле, хош танк? Неее, это попахивает нанотехнологиями.[/quote']

У меня сразу вопрос: Чем колонисты строили начальную инфраструктуру и первые заводы? Где они в это время жили?

Если колонисты уже построили заводы, развили инфраструктуру, то зачем им тогда сторить "жилища" и "транспортные средства" при помощи СШК???

Сначала я подумал, что тут не все по-английски читать умеют. Для чего уже четырежды мной упомянутый кусочек(что будет, если я всю статью с вами начну обсуждать?) статьи Рика Пристли, я перевёл для вас на русский язык!!!! И, даже, после этого вы продолжаете выдавать такие перлы....

А вот ПОТОМ когда жизнь более или менее наладилась и у колонистов есть желание или необходимость постройки чего либо еще' date=' вот тогда вступает в дело СШК.[/quote']

В приведённом мной тексте были перечисленны самые важные для колонистов вещи, для создания которых были призваны СШК. И "чего-нибудь ещё" там ни разу не было!!! Там были: ЖИЛИЩА - чтобы где-то жить, ГЕНЕРАТОРЫ - чтобы получать энергию(теплоэлектричествоитд итп) и ТРАНСПОРТНЫЕ СРЕДСТВА - чтобы ездить и возить! Как без этого можно прожить на необжитой планете, я не представляю.

Хотите завод? Вот вам чертежи и инструкции! Хотите делать танки на вот этом оборудовании? Нууу... Вот пожалуйста, следуйте поэтапно.

и т.д.

см. выше!

Далеко пойдёшь!

[Дядюшка]

Вам объяснить, какую глупость Вы написали?

Вами описанное есть ... самоеобучающийся компьютер раз в десять сложнее его как минимум!

... а уж тем более - тождественными CШК (!) - такие вещи быть никак не могут. Это противоречило бы не только бэку :lol:, но и самой логике построения вселенной! :!:

вы с Wulfenstein`ом очень хорошо смотритесь в паре.

во-первых, не надо сюда ещё и Дюну примешивать. вы не можете с В40к разобраться, а начинаете объяснять что-то жонглируя терминамииз другой игровой вселенной (причём, судя по всему, и там особо не разбирались).

во-вторых, СШК как раз и является таким заводом, каким его описали на этом форуме я, Deever и Рик Пристли (с моей помощью) - то есть, таким простым в использовании и что называется "дубовым" устройством.

меня конечно забавляет то, как ты описываешь сложность СШК, опираясь на достижения современной науки. но прошу (нет! я ТРЕБУЮ) тебя понять(!), что мы живём в 2005 году, а СШК были созданы где-то ближе к 25000-27000 годам. Прими так же к сведению, что всего 150-200 лет назад у Человечества не было(!!!!) ни радио, ни телевизора, ни телефона, ни самолётов, ни подводных лодок. А сейчас мы уже слетали на Луну, весь космос забит спутниками, того и гляди потсроят первый термоядерный реактор... Наука развивается по экспоненте (если тебе это о чём-то говорит - хотя я уже сомневаюсь). Так что поверь мне, к 27000 году описанный мной выше СШК будет самым "дубовым" и простым устройством для колонистов, осваивающих новые миры.

в-третьих, я не очень понял, с чего ты взял - и это меня тоже немного веселит - что СШК в Империуме поставлены на поток (имеется в виду их производство)????? СШК - это артефакты древности, которые ищут по всей вселенной, так как строить такие не умеют. Зато СШК умеют строить всё остальное.

[Дядюшка]

к слову о базах данных для СШК:

"...The first of these was a near complete dataslab image of STC information pertaining to a heavily armoured battle tank..."

вот этот DATASLAB IMAGE OF STC INFORMATION и есть "пластинка данных для СШК". то есть является шаблоном, по которому СШК может построить реальную модель.

[alez]

Чего-то в вашем споре я не понял. СШК - это некий девайс (автомат) - которому с одной стороны клади сырье, а с другой забирай готовый предмет. Или это БД в которой рассказано как имея топор, пилу, молоток, кирку и лопату через 10 лет всей общиной колонистов построить заводик по производству скажем... тракторов?

[Deever]

Вам объяснить, какую глупость Вы написали?

Вами описанное есть автомазированный завод-робот с полным технологическим циклом! От сырья до готовой продукции!

Именно так оно и есть. По книгам и по бэку.

Для управления этим производственным комплексом ... нужен уже не CШК, а самоеобучающийся компьютер раз в десять сложнее его как минимум! А как максимум - ИскИн!

Это вы сами придумали? :shock: Или это вам Адептус Механикус рассказали?

У меня вопрос тогда, откуда вы знаете, что нужно будет на заводе, созданном через 28000 лет? :lol:

самообучающихся компьютеров, ИскИнов и машин с собственным самосознаниемЕсть. Читайте бэк. Machine Spirit - искусственный интеллект, которым во всю пользуются СМы и Титаны.

Он случился ещё в Тёмную Эру Технологий, после чего ИскИны и осознающие себя машины запретили и перестали производить! Вообще в принципе!

Мы сейчас про какую вселенную говорим? Про Дюну или про ВХ40К? :lol:

Так вот не надо божий дар с яичницей путать.

В ВХ40К как раз наоборот запрещены машины без души. Именно поэтому сервиторов делают на основе человеков.

широкораспространёнными, а уж тем более - тождественными CШК (!) - такие вещи быть никак не могут. Это противоречило бы не только бэку :lol:, но и самой логике построения вселенной! :!:

Вы похоже уже сами себя в чем-то убеждаете. Покажите, пожалуйста пальцем, где кто-то кроме вас говорил, что СШК - широкораспространенная вещь.

А знаете, раз уж мы из других вселенных примеры приводим ( :lol: ), давайте вспомним мультик Джетсоны - там у глав.героя работа была: приехать утром на завод и нажать кнопку ON, а вечером переключить ее в положение OFF. :lol:

И вполне себе завод без ИскИнов работал. Роботы там точно такую же "работу" выполняли в соседних цехах :lol:

[Дядюшка]

Чего-то в вашем споре я не понял. СШК - это некий девайс (автомат) - которому с одной стороны клади сырье' date=' а с другой забирай готовый предмет. Или это БД в которой рассказано как имея топор, пилу, молоток, кирку и лопату через 10 лет всей общиной колонистов построить заводик по производству скажем... тракторов?[/quote']

СШК - это завод, `превращающий` сырьё в готоую продукцию.