Адептус Кастодес

[CHAOS_Stich]

*Moderatror*

Флуд завязываем...

[Gamrin]

В КЛерке-то? Дык у него там компов больше чем у меня в офисе =)))

Пока что это самый самы выскокотехнологичный танк в мире. Или КОрейцы уже запустили свой в производство? Я не говорю, что он самый надежный или лучший, но новейших технологий в нем до самой верхущки командирского люка =)))

Я не буду обсуждать "Леклерк", хотя скажу - вы ошибаетесь. И технологии для танка не только (и даже не столько) компьютерами измеряются.

Касательно Д, нет мы не видим ЧТО у него внутри. Но то, что модели Темной Эры по всем параметрам ( в том числе и по технологичности производства) превосходят современные (40го тысячелетия) это однозначно.

Во-первых, нигде не сказано, что дреды Кустодес - это дреды Тёмной Эры Технологий именно. Во-вторых, я не уверен 100%-но, что сама технология дредов как изобретение, восходит именно к Тёмной Эре, а не к более позднему периоду Эры Раздора.

[Woice from Warp]

100% что это технология Темной Эры. В период Эры раздора или любого другого орезка времени после Темной Эры ничего нового и технологически нового не придуали.

[Skarlok]

после Эры раздора придумали Спэйсмаринов вообще-то

[Woice from Warp]

Угу, основываясь на чьих технологиях простите?

[Skarlok]

Судя по этому , это была именно разработка =)))

Research and development leading to the creation of the Space Marines was undertaken in the thirtieth millennium immediately prior to the beginning of the Great Crusade. This work was conducted in laboratories built deep inside Earth. The objective of the program was to create a caste of warrior elites, characterised by superhuman strength and unflinching loyalty. The first of these warriors were used by the Emperor to reconquer Earth and subjugate the various barbarian tribes and rival factions that contested for control of the planet. Later, the Emperor created twenty beings known as the Primarchs. Quite what the Emperor intended for the Primarchs is not known, but while they were still mere infants they were snatched from Earth by a great Chaos vortex and scattered around the galaxy. The Emperor's geneticists continued their studies and created the first true Space Marines, as other scientists engineered the first suits of powered armour and boltguns.

[Woice from Warp]

Да-да, несомненно это так, но чьи ТЕХНОЛОГИИ использовал Император? =))) Хехе

[Skarlok]

Да-да, несомненно это так, но чьи ТЕХНОЛОГИИ использовал Император? =))) Хехе

те , которые изобрели ученые во время GC :

Research and development leading to the creation of the Space Marines was undertaken in the thirtieth millennium immediately prior to the beginning of the Great Crusade. This work was conducted in laboratories built deep inside Earth

[Force]

А ещё в эпоху раздора изобрели псайкеров как они есть в 41-ом тысячелетии. И психопушки изобрели тоже после этой эры. :idea:

[Woice from Warp]

Поправка - псайкеров не изобретали... Они сами... изобрелись.

[Gamrin]

100% что это технология Темной Эры. В период Эры раздора или любого другого орезка времени после Темной Эры ничего нового и технологически нового не придуали.

Все технологии империи - есть технологии конца Раздора-начала Рассвета (правления Императора). К Тёмной Эре напрямую восходят только CШК, Навигаторы и оборудование Навигаторов, и, возможно, как раз Дредноуты (уж больно это "киберпаковская" идея - во времена Раздора маловероятно её появление).

[Gamrin]

Поправка - псайкеров не изобретали... Они сами... изобрелись.

Читаем внимательно, что пишет Force Commander:

А ещё в эпоху раздора изобрели псайкеров как они есть в 41-ом тысячелетии

Психические способности никто не изобретал. Речь идёт об "институте псайкеров" как социальном явлении. Правда, тут есть одно "но" - псайкеры - это не технология, а явление (точно так же как телепаты в "Вавилоне 5" и "людены" у Стругацких). Вот пси-пушки - это технология!

[Biggs]

Вавилон 5 в пример ставить не надо - те телепаты были созданы (сейчас уже не помню кем) - это было в одной из серий. В Вархаммере 40к это врождённая способность человечества и не только - она была всегда и со временем стала только сильнее.

[Woice from Warp]

Господа, я сильно сомневаюсь, что в Эру раздора люди могли придумать что-то новое. Ибо когда идет гражданская война не до высоких технологий.

Поэтому и считаю, что все технологии использованные Императором - ОСТАТКИ Темной Эры.

[dr0n]

Господа, я сильно сомневаюсь, что в Эру раздора люди могли придумать что-то новое. Ибо когда идет гражданская война не до высоких технологий.  

Поэтому и считаю, что все технологии использованные Императором - ОСТАТКИ Темной Эры.

Какая бы война не была, она все равно остается основнай двигателем прогресса, а эра раздора это вам не 2 года междуусобиц, за такое время можно было оч. много придумать

[Woice from Warp]

Не совсем согласен. Вспомни годы Гражданской войны - много мы придумали? Там же не будет тылов, там будет одно мясо - бомбардировки, штурмы, нет линии фронта - все против всех. Хорошая атмосфера для работы иследовательских центров...

Да и вспомните годы Второй Мировой - наши создали танк, превосходящий Т-34 по всем статьсям. Но в серию его не пустили - пока освоят, пока то, пока се... проще оставить Т-34 в серии.

И это не еденичные примеры.

Та же атомная бомба - ее создала страна наименее вовлеченная в войну - Германия ее почему-то создать не смогла...

[Skarlok]

Господа, я сильно сомневаюсь, что в Эру раздора люди могли придумать что-то новое. Ибо когда идет гражданская война не до высоких технологий.  

Поэтому и считаю, что все технологии использованные Императором - ОСТАТКИ Темной Эры.

тебе черным по белому написали (желтым по черному) , что для создания маринов технологии были разработаны , а не использованы, перед началом Крестового похода .

[Woice from Warp]

Ну ессно до этого подобных технологий не существовало!

А до этого подобных товарищей вообще что ли содать не могли? Да уж ладно. Не верю. Не делали и не могли это разные вещи.

[Gamrin]

Не совсем согласен. Вспомни годы Гражданской войны - много мы придумали? Там же не будет тылов, там будет одно мясо - бомбардировки, штурмы, нет линии фронта - все против всех. Хорошая атмосфера для работы иследовательских центров...

Да и вспомните годы Второй Мировой - наши создали танк, превосходящий Т-34 по всем статьсям. Но в серию его не пустили - пока освоят, пока то, пока се... проще оставить Т-34 в серии.

И это не еденичные примеры.

Та же атомная бомба - ее создала страна наименее вовлеченная в войну - Германия ее почему-то создать не смогла...

Во-времена войн технология начинает устаревать только-только сойдя с завода! Ненамного преувеличу, если скажу, что и радар, и атомную бомбу и многое другое мы - человечество - получили только благодаря Второй Мировой (хорошо это, или плохо - иной вопрос...)

Касательно Гражданской - малоизвестный факт - в Гражданскую для Красной Армии по личному постановлению Ленина приняли на вооружение и массово выпускали автомат Фёдорова. Выпустили несколько тысяч штук. "Двадцатипятизарядный пулемёт" у Булгакова в "Роковых яйцах" и есть автомат Фёдорова.

Его "запороли" после окончания Гражданской - в конце двадцатых. Под предлогом того, что он был под дефицитный японский 6,5-мм патрон от "Арисаки"... :) Это к теме "Гражданская и НТР".

Что касается Т-44, то он вряд ли бы даже появился, если бы не опыт ВОВ (как и автомат Калашникова и многое другое), к слову...

[Gamrin]

Вавилон 5 в пример ставить не надо - те телепаты были созданы (сейчас уже не помню кем) - это было в одной из серий.

Неа. Ты что-то путаешь. Создан был Корпус Пси, а не телепаты. Между Корпусом Пси и телепатами такая же разница, как между Союзом Писателей и самими писателями.

[CHAOS_Stich]

*Moderator*

Следущие сообщение не по теме будет каратся.

[Woice from Warp]

Вообще-то Т-44 создали ДО войны, а не во время. Так что это вопрос спорный. Касательно пулемета федорова - он был создан в 1912 году, есл имне не изменяет память. Кроме того, примеры современных войн приминително к Вархаммеру не катят. Мы НЕ МОЖЕМ себе представить войны длинною в 100-150 лет, а то и в тысячу. Конечно, первоначально технологический прогресс ускориться, но потом через 5-10 лет, обе стороны должны настолько себя истощить, что ни о каком развитии речь не попрет. Людей будут забирать в войска с 14 лет. Они даже школу не закончат. А если мы говорим о 5 тысячах лет постоянных конфликтов? Да еще об изоляции из-за Варп-Штормов? Да тут никакой технологический уровень не сохраниться!

[Force]

Мужики, не ссорьтесь!

Я утрировал говоря "изобрели псайкеров".

Действительно, псайкеры начали массово появляться из-за возмущений в Глазе Ужаса. До этого они были уникумами. Есть подозрение, что пилоты Astra Telepathica - те же самые псайкеры, но с базовыми способносями.

Что касается пси-пушек, никто из вас так и не нашел обратного утверждения :arrow: их таки изобрели, причем изобрели в то время, о котором вы сейчас спорите. :!:

[Nemo]

А не кто не подскажет, есть ли какая литературка, художественная, почитать про ентих кастодес. Ссылочку бы какую, а?

А пока вот что нашел:

[Gamrin]

Вообще-то Т-44 создали ДО войны, а не во время.

Мну плакал... :cry:

Так что это вопрос спорный. Касательно пулемета федорова - он был создан в 1912 году, есл имне не изменяет память. Кроме того, примеры современных войн приминително к Вархаммеру не катят. Мы НЕ МОЖЕМ себе представить войны длинною в 100-150 лет, а то и в тысячу. Конечно, первоначально технологический прогресс ускориться, но потом через 5-10 лет, обе стороны должны настолько себя истощить, что ни о каком развитии речь не попрет. Людей будут забирать в войска с 14 лет. Они даже школу не закончат. А если мы говорим о 5 тысячах лет постоянных конфликтов? Да еще об изоляции из-за Варп-Штормов? Да тут никакой технологический уровень не сохраниться!

Это верно для наземной войны, но неверно для космической. Космическая война может спокойно длиться и тысячи лет! Потому, что космическая... Почитай "Бесконечную войну" Джо Холдемана - там объясняется, почему. С физической (Холдеман физик и ветеран Вьетнама) и экономической точек зрения.

Империя очень растянута в пространстве - на пол Галактики, поэтому она спокойно может выдерживать тысячелетние войны без особого ущерба для экономики и суммарного уровня жизни населения.