Дед - патриархия

[Knijnik]

Ну в отличие от Колчака и Краснова Врангель не "зашкварился".

[Mad_Rat]

Окей, Краснов ладно, чем в этом контексте "зашкварился" Колчак :?

[0.5 Кота]

Окей, Краснов ладно, чем в этом контексте "зашкварился" Колчак :?

Он за ЛГБТ.

[DarthM]

Ну в отличие от Колчака и Краснова Врангель не "зашкварился".

Всего лишь на английском линкоре в Крым приехал? :rolleyes:

Понеслась!

[Knijnik]

Окей, Краснов ладно, чем в этом контексте "зашкварился" Колчак :?

Массовым, просто запредельным террором против мирняка. Объективные историки отмечают, что до прихода Колчака в Сибири условных "красных" не поддерживали. Там не было ключевой земельной проблемы. Но после прихода адмиралЪя и его "господ офицеров" Сибирь полыхнула так, что отряды партизан что собирались под лозунгом "хоть с чертом, хоть с красными но против Колчака" своим размером уже напоминали целые армии и брали города.

[Mad_Rat]

Массовым, просто запредельным террором против мирняка. Объективные историки отмечают, что до прихода Колчака в Сибири условных "красных" не поддерживали. Там не было ключевой земельной проблемы. Но после прихода адмиралЪя и его "господ офицеров" Сибирь полыхнула так, что отряды партизан что собирались под лозунгом "хоть с чертом, хоть с красными но против Колчака" своим размером уже напоминали целые армии и брали города.

А, красные, я извиняюсь, им не зашкварились? =| После их прихода Сибирь полыхнула так, что отряды партизан собирались под лозунгом "хоть с чертом, хоть с эсерами но против Ленина", своим размером уже напоминали целые армии и брали города, вот неиронично.

Изменено 30 ноября, 2023 пользователем Mad_Rat

[Дарт Йорикус]

Гражданская война вообще без террора бывает?

[Mad_Rat]

Ну я это к тому, что тут зашкваренность наваленными трупами мерять довольно-таки странно, там все молодцы.

Сотрудничество с нацистами и их союзниками - это уже другой вопрос, тут Краснов, Семенов, Маннергейм - да, Деникин, Врангель - нет

Колчак в принципе нет, хотя я не очень понимаю, зачем кто-либо хотел бы ставить ему памятник кроме картографической деятельности. Это вопрос не столько зашкваренности, сколько бесполезности.

Изменено 30 ноября, 2023 пользователем Mad_Rat

[Дарт Йорикус]

Ну, Врангель в принципе не мог сотрудничать ни с кем, т.к. умер в 28. А вообще, любителям борцевать с белыми из-за "террора во время гражданской войны " в таком случае стоит потребовать переименовать [ну уж нет]рен улицы имени всяких Белов Кунов. Позднее расстрелянных товарищем Сталиным.

Изменено 30 ноября, 2023 пользователем Дарт Йорикус

[Paladin_61RUS]

https://ria.ru/20231130/pamyatnik-1912747451.html

Контрреакция на провластном ресурсе

Нафиг-нафиг. За помощь собирался передать Антанте (точнее Франции) транспорт европейской части России (железные дороги и весь сбор пошлин с портов, передачу излишков хлеба Кубани и Украины, 75% добываемой нефти, 25% добываемого на Донбассе угля), создал РОВС часть членов которого вступала в ряды Вермахта, хотел отделить Крым от территории России и создать свое государство. Офигенный символ - евроинтегрироваться и отделить Крым. Видимо в кадетском корпусе казачки-трансхохлы сидят.

Крым Врангель предполагает превратить в маленькое самостоятельное образцовое государство: с разрешением в пользу обрабатывающих земельного вопроса, с истинными гражданскими свободами, с демократическими учреждениями, с университетами и прочими культурными учреждениями. Пусть там, за красной стеной, слышат о "Земном рае", действительном не в Совдепии, а в белом Крыму. Пусть видят и идут к нам; всем идущим — наша поддержка и братский привет. Образцовое государство на носу у большевиков — лучший способ пропаганды к восстаниям.

Уж очень мне это что-то напоминает... Что-то очень современно "У нас будет европейское государство, а восточнее - пусть орки свои майданы устраивают, чтобы режим свергнуть"

Хотели бы примирения и нужны имперские генералы, то есть достойные, которых можно было бы поставить на постамент: Брусилов, Слащев (этот вообще отвоевал за белых, но вернулся служить России - ИМХО идеальный кандидат на символ примирения), Игнатьев, Карбышев.

Но нет... Вытащили... В общем как пел Монгол Шуудан.

"Эх, яблочко, да ты неспелое

Едет черный барон - жопа белая"

P.S. До кучи в области еще надо памятник откровенного пособнику нацистов Краснову убрать (да у нас и такой есть).

Изменено 30 ноября, 2023 пользователем M109A6

[Дарт Йорикус]

Создал РОВС часть членов которого вступала в ряды Вермахта.

Ты упоролся? Какую :oops: ответственность за решение части членов РОВС (а другая часть в 41 пошла в югославскую армию) имеет умерший в 28 году человек?

[Paladin_61RUS]

[Mad_Rat]

Про Францию чота прохладно =|

А про Крым - в логике борьбы с советской властью и того, что один Крым и остался - проводить аллюзии с современностью мягко говоря некорректно.

Йорик написал, что Врангель умер в 28 году, и то, что РОВС после него делал - вешать на него странно.

Изменено 30 ноября, 2023 пользователем Mad_Rat

[Дарт Йорикус]

Типичный левак.

Стоит задать неудобный вопрос - сразу в игнор.

[Mad_Rat]

Вообще по данной ситуации: ничего дурного в памятнике Врангелю я не вижу, но на территории кадетского корпуса это немного странно. Но также я был бы и против, например, памятника Дзержинскому на территории того же кадетского корпуса.

Думаю, что можно найти более подходящее место. Все-таки кадетскому корпусу лучше быть вне политики.

После установки памятника члены КПРФ начали требовать убрать его. «Кто такой Врангель? Вешатель, душитель, убийца, предатель, который пытался продать пол-России с ее богатствами… Этого человека ну никак нельзя назвать патриотом… В тот момент, когда требуется консолидация всего нашего общества, специально вносится раскол», — заявил «РИА Новости» руководитель фракции и первый секретарь ростовского городского комитета КПРФ Юрий Нерсесян.

Вот этого персонажа я бы точно куда-нибудь убрал. За консолидацию, он, блин, борется <_<

Изменено 30 ноября, 2023 пользователем Mad_Rat

[Дарт Йорикус]

А про Крым - в логике борьбы с советской властью и того, что один Крым и остался - проводить аллюзии с современностью мягко говоря некорректно.

Самый смех с этой топорной аллюзией, так это вот что.

В столице происходит майдан революция, майданутые революционеры хотят своих идеологических врагов насадить на ножи, Крым и Донбасс хочет отделиться. Ничего не напоминает? :rolleyes:

Изменено 30 ноября, 2023 пользователем Дарт Йорикус

[Fucking_Hero]

Думаю, что можно найти более подходящее место. Все-таки кадетскому корпусу лучше быть вне политики.

Не получиться , т.к неотрывно связаны с армией и государством. А где государство там политика .

[Mad_Rat]

Самый смех с этой топорной аллюзией, так это вот что.

В столице происходит майдан революция, майданутые революционеры хотят своих идеологических врагов насадить на ножи, Крым и Донбасс хочет отделиться. Ничего не напоминает? :rolleyes:

Ну вот поэтому и говорят, что не надо лезть в эту бездонную дыру, а то там такого накопаем, что про консолидацию можно забыть.

Короче, памятник, ИМХО, переместить куда-нибудь (у пародного входа немного ололо, конечно), на этом конфликт исчерпать.

А комми, которые "давайте все засрем памятниками Сталину, но никому белому ни-ни, а то раскол вносите" - выдать по шапке.

Не получиться , т.к неотрывно связаны с армией и государством. А где государство там политика .

Политика у нас суверенная демократия, как мы выяснили.

Изменено 30 ноября, 2023 пользователем Mad_Rat

[Paladin_61RUS]

Про Францию чота прохладно =|

А про Крым - в логике борьбы с советской властью и того, что один Крым и остался - проводить аллюзии с современностью мягко говоря некорректно.

Йорик написал, что Врангель умер в 28 году, и то, что РОВС после него делал - вешать на него странно.

По независимому Крыму борьбой и с советской властью за Россию не пахнет уже. Чистый сепаратизм же. Вы же тут кидались на кого-то за Идель-Урал. Вот такой вот Идель-Урал хотел получить Врангель в Крыму.

Человек СОЗДАЛ организацию. Именно организация отметилась боевыми действиями на стороне фашистов Франко в Испании, именно организация обращалась в ОКХ, чтобы "в случае начала боевых действий против СССР, предоставить чинам РОВС возможность принять участие в вооружённой борьбе с коммунистической властью в России".

По такой логике можно кого угодно отмазать. Даже Гитлера.

Изменено 30 ноября, 2023 пользователем M109A6

[Дарт Йорикус]

Дэйли Мэйл врать не станет. :rolleyes:

[Mad_Rat]

Пруфы серьезные, да.

По независимому Крыму борьбой и с советской властью за Россию и пахнет уже. Чистый сепаратизм же.

Ну так тебе Йорик пишет выше - чистый сепаратизм, такой же как у Крыма и Донбасса в 2014 году. Очленевшие радикалы при поддержке из-за рубежа захватили власть, народ не хочет с ними жить в одном государстве. Чо, нормальная же аналогия, все сходится!

Человек СОЗДАЛ организацию. Именно организация отметилась боевыми действиями на стороне фашистов Франко в Испании, именно организация обращалась в ОКХ, чтобы "в случае начала боевых действий против СССР, предоставить чинам РОВС возможность принять участие в вооружённой борьбе с коммунистической властью в России".

По такой логике можно кого угодно отмазать. Даже Гитлера.

Не, сорян, вот с такими приколами нафиг. Гитлер организацию возглавлял до самого конца. Был, кстати, чел, который создал НСДАП, у него потом его угнали, и он никому был не нужен.

Врангель к этим аспектам деятельности РОВС отношения не имет. Куда там организации мигрируют после смерти их основателей - это отдельный вопрос.

Изменено 30 ноября, 2023 пользователем Mad_Rat

[ViruSS]

Колчак в принципе нет, хотя я не очень понимаю, зачем кто-либо хотел бы ставить ему памятник кроме картографической деятельности. Это вопрос не столько зашкваренности, сколько бесполезности.

в Иркутске стоит. чел который воткнул его - в бегах по уголощине. символично.

[Mad_Rat]

Ну стоит и стоит, опять же я тут какого-то адского харама не вижу.

[Fucking_Hero]

Политика у нас суверенная демократия, как мы выяснили.

*Ухмылка*

Да? Ну окей.... https://youtu.be/j978pwMZjmE?si=I-hnR3Aaog9VIvDj

Изменено 30 ноября, 2023 пользователем Fucking_Hero

[Mad_Rat]

Это к Куратору, он у нас главный политолог.

Я к тому, что у нас сейчас внезапно нет официальной коммунистической идеологии, а по Гражданской войне мы вроде как пытаемся прийти к примирению, поэтому пихать символы той или иной стороны в кадетский корпус не есть хорошо, так как у кадетов нет выбора смотреть на него или нет. В каком-нибудь сквере на задворках ткнуть можно.

Изменено 30 ноября, 2023 пользователем Mad_Rat