Дед - патриархия

[Легенда Firemoon]

Население старое и больное,не выйдет. Да и ставить некуда,производства средств производства нет("цапцарап или купим задешево"один гений "зачем нам эти советские станки купим у Запада"второй гений).Был же спор с Нарвалом,он каких то гаражников приводил которые 150 станков в год из китайских комплектов собирают.

https://journal.tinkoff.ru/age-stat/

Ну 35 лет, не так страшно же ) Опять же по опыту менее развитых стран снаряды можно делать и на фиговых станках ( те же консервные заводы переоборудовать можно ). Да снаряды теряют в характеристиках и надежности но в целом работать будут. Да и опять у нас не все заводы двойного назначения закрыли / переоборудовали еще .

[Gue'Fio'la]

Да это будет коллапс бронзового века если они рухнут,даже наверное хуже.

Если начнут рушиться прямо сейчас (уже начали?), это у них лет сто займет. Ничего, успеем перестроиться

[Легенда Firemoon]

Кстати обидный факт даже переезд и попытка поступить в Московии в армию не проконала ( даже сертификат оператора квадрокоптеров и систем связи армейских не помог ). Тяжко с группой В в армию попасть

[SCP-106]

В твитор лучше пару суток вообще не заходить.Будет эпик жопной боли.Спикером ПП выбрали такого ядерного МАГу что даже не верится.

И одновременно.

Biden: What comes next has to be a two-state solution. We have to remember that Hamas does not represent the vast majority of Palestinians. There is a need to work towards a greater integration of Israel. My instinct is that Hamas attack was carried out due to progress of integration of Israel. Extremist settlers attacking Palestinians who are in places where they should be has to stop. Alarmed by settlers attacking Palestinians in West Bank.

Ёпта вселенная схлопнется.

Изменено 25 октября, 2023 пользователем SCP-106

[Narval]

Был же спор с Нарвалом,он каких то гаражников приводил которые 150 станков в год из китайских комплектов собирают.

https://journal.tinkoff.ru/age-stat/

Ты не впервые мысли в своей голове принял за чужие и по совместительству за истину. Этот спор был в 2019 году. Про 150 станков писал ты. Я тогда привел ссылки на 6 довольно крупных станкостроительных предприятий без конкретики числа выпускаемых ими станков.

Официальные же данные Росстата сейчас такие. За 2021 год в России произведено свыше 4 700 металлообрабатывающих станков и свыше 4 400 единиц кузнечно-прессового оборудования. За прошлый год статистики пока нет, но скорее всего, было некоторое уменьшение из-за ухода с российского рынка одного крупного иностранного концерна, у которого здесь был свой завод. При том, что другие действующие заводы продолжают наращивать выпуск своей продукции. В 2023 году, думаю, будет даже рост выпуска по отношению к 2021 году.

Изменено 25 октября, 2023 пользователем Narval

[SCP-106]

За 2021 год в России произведено свыше 4 700 металлообрабатывающих станков и свыше 4 400 единиц кузнечно-прессового оборудования.

Путем переклейки шильдиков?

[Narval]

Путем переклейки шильдиков?

Конечно же нет. В России уже более четверти потребностей в металлообрабатывающих станках удовлетворяются за счет внутреннего производства. Но ты можешь продолжать верить в то, что мы только качаем нефть и ничего не производим.

[cka304huk]

Я тут приводил сколько нада.От 25 мильонов 6дюймовых в год до +бесконечности.На 1 сторону.Озвученые планы чуть ли не через 5 лет колеблются в районе 2-2.5 мильонов в год,это просто смешно.Это если они будут вообще выполнены.А к ним нужны десятки тысяч НОВЫХ стволов.

А в законсервированые заводы где либо я не верю.Или перепрофилируют или продают(пусть даже на металолом),плюс к линиям надо взять где то законсериврованых рабочих а анабиоз пока не придумали.

СССР сделал за 45 лет около 40 тысяч крупнокалиберных пушек.И 350-400 миллионов выстрелов к ним(что явный перебор и выстрелов было больше чем ресурс пушек).

Сейчас такое количество будут делать лет 500.

Ну черт его знает. При текущем уровне достижимой автоматизации, тебя отснавливает (в произовдстве сравнительно простых изделий, типа выстрелов.ракет) не демография, а организацинный (вменяемые управленцы)и финансовый (уверенность, что дорогущая автоматизация отобьется) факторы. Ну и еще немного технологический фактор, в случае с Россией.

Если ты согласен с вышесказанным, то дискуссия переходит из разряда возможностей в разряд мотивации - насколько группы, влияющие на банкет, хотят продолжать перекидываться чугунием.

[Silence DRAG.ON]

Конечно же нет. В России уже более четверти потребностей в металлообрабатывающих станках удовлетворяются за счет внутреннего производства. Но ты можешь продолжать верить в то, что мы только качаем нефть и ничего не производим.

а еще из природного газа что в Китай идет, перед пересечением границы, коварно извлекаем пропан, бутан, этан и гелий

истинно Мордор бензоколоночный )

[SCP-106]

Ну черт его знает. При текущем уровне достижимой автоматизации, тебя отснавливает (в произовдстве сравнительно простых изделий, типа выстрелов.ракет) не демография, а организацинный (вменяемые управленцы)и финансовый (уверенность, что дорогущая автоматизация отобьется) факторы. Ну и еще немного технологический фактор, в случае с Россией.

Если ты согласен с вышесказанным, то дискуссия переходит из разряда возможностей в разряд мотивации - насколько группы, влияющие на банкет, хотят продолжать перекидываться чугунием.

Тогда почему такие планы смешные и медленные?

В 1917-18 годах США развернули 4 миллионную армию с нуля за полтора года.А по вопросам обеспечения(от вооружений до пайков) превзошли Великобританию и Францию вместе взятые.Будучи почти абсолютными дилетантами в этом вопросе. Без никакой по современном меркам автоматизации(конвееры только и то не везде).

ЕС вообще сорвал озвученные планы по валу на 70%

Перекидываться не чугунием на этом шарике могут только США и только 1 большой раз пока накопленный запас не исчерпан. Остальные такой роскоши лишены.

Конечно же нет. В России уже более четверти потребностей в металлообрабатывающих станках удовлетворяются за счет внутреннего производства. Но ты можешь продолжать верить в то, что мы только качаем нефть и ничего не производим.

Я просто немного слежу за разными такими сферами надоев чугуна и мимо меня не прошел скандал с "русским монитором".Нетрудно представить что не только в этой сфере такие "умные".

https://habr.com/ru/news/762116/

Изменено 25 октября, 2023 пользователем SCP-106

[Диззи]

Тогда почему такие планы смешные и медленные?

В 1917-18 годах США развернули 4 миллионную армию с нуля за полтора года.А по вопросам обеспечения(от вооружений до пайков) превзошли Великобританию и Францию вместе взятые.Будучи почти абсолютными дилетантами в этом вопросе. Без никакой по современном меркам автоматизации(конвееры только и то не везде).

ЕС вообще сорвал озвученные планы по валу на 70%

Перекидываться не чугунием на этом шарике могут только США и только 1 большой раз пока накопленный запас не исчерпан. Остальные такой роскоши лишены.

Я просто немного слежу за разными такими сферами надоев чугуна и мимо меня не прошел скандал с "русским монитором".Нетрудно представить что не только в этой сфере такие "умные".

https://habr.com/ru/news/762116/

как мутная мелкая шаражка связана с заводами на которых выпускают различные станки?

[cka304huk]

Тогда почему такие планы смешные и медленные?

https://habr.com/ru/news/762116/

Мне кажется, что Штаты не воспринимают текущие войнушки как экзистенциальные (штаты вообще после второй мировой не воспринимают ничего, как экзестенциальное), поэтому и подход: best effort, а не all in, как 10ых или 40ых. За Россию предполагать не берусь.

[SCP-106]

как мутная мелкая шаражка связана с заводами на которых выпускают различные станки?

Советские заводы мертвы(я даже в том споре приводил пример с выбытием 97,5% персонала),а живы такие же шарашки начинавшие в лучшем случае с ремонта.

Но даже это неважно.

Система абсолютно непрозрачна и неподвержена народному контролю.И соответственно любые выдаваемые ей утверждения не верифицируемы.

Изменено 25 октября, 2023 пользователем SCP-106

[SCP-106]

Мне кажется, что Штаты не воспринимают текущие войнушки как экзистенциальные (штаты вообще после второй мировой не воспринимают ничего, как экзестенциальное), поэтому и подход: best effort, а не all in, как 10ых или 40ых. За Россию предполагать не берусь.

Ну тогда могут готовиться к очередному Сайгону-Кабулу.

"штаты вообще после второй мировой не воспринимают ничего, как экзестенциальное"

В это крайне трудно поверить учитывая характер их военной стратегии в 45-65.

[Mad_Rat]

Советские заводы мертвы(я даже в том споре приводил пример с выбытием 97,5% персонала),а живы такие же шарашки начинавшие в лучшем случае с ремонта.

Но даже это неважно.

Система абсолютно непрозрачна и неподвержена народному контролю.И соответственно любые выдываемые ей утверждения не верифицируемы.

Ну первое просто рандомная чушь (прям все заводы, ага, ну и это ты жителю Нска расскажи), но второе...

Буквально римско-советский сказочник =)

Изменено 25 октября, 2023 пользователем Mad_Rat

[Silence DRAG.ON]

Тогда почему такие планы смешные и медленные?

В 1917-18 годах США развернули 4 миллионную армию с нуля за полтора года.А по вопросам обеспечения(от вооружений до пайков) превзошли Великобританию и Францию вместе взятые.Будучи почти абсолютными дилетантами в этом вопросе. Без никакой по современном меркам автоматизации(конвееры только и то не везде).

да конечно

только миллионную группировку амеров в европе пришлось артой снабжать французам...и учить их как этим пользоваться, ибо амерский персонал арты был чугуниевый...а может быть кремниевой

и группировка утратила боеспособность за три месяца на фронте

а так все прекрасное и чудесное

[Диззи]

https://news.mail.ru/politics/58364791/

Забавную хрень они несут (надо будет самому еще потом глянуть)

В предложенном проекте говорится, что США «однозначно отвергают и осуждают чудовищную террористическую атаку», совершенную палестинским движением «Хамас» при атаках на Израиль. Вместе с тем в документе нет призыва к прекращению огня. Кроме того, в проекте подчеркивается право всех стран на самооборону, содержится призыв к немедленному освобождению заложников, которых «Хамас» удерживает в секторе Газа.

но.. но ведь это израиль не первый десяток лет оккупирует и контролирует ресурсы газы и обращается с местными жителями как с говном... то есть у этих заезжих есть права мочить палестинцев которые на них "напали", но у палистинцев нету никаких прав когда их убивают посреди улиц, лишают еды и воды и электричества?

А еще вроде как израиль когда делали обещали так же палестинское государство.. но что-то вот его все нет и нет, и кое кто всячески мешает его появлению.

[SCP-106]

да конечно

только миллионную группировку амеров в европе пришлось артой снабжать французам...и учить их как этим пользоваться, ибо амерский персонал арты был чугуниевый...а может быть кремниевой

и группировка утратила боеспособность за три месяца на фронте

а так все прекрасное и чудесное

В боях участвовали не больше 300 тысяч,развернуто было 2 миллиона(в старом свете),дома на низком старте сидели еще 2.

Про качество тут ни слова только про количество.Американский паек был в 1.5 раза больше британского.А боевой химии они производили вообще какое то сумасшедшее количество.

Про артиллерию странное возражение,потому что в ПМВ США просто приняли на вооружение французские образцы своего(сухопутного) не разрабатывали.Но снаряды к ним делали сами.

[Silence DRAG.ON]

Про артиллерию странное возражение,потому что в ПМВ США просто приняли на вооружение французские образцы своего(сухопутного) не разрабатывали.Но снаряды к ним делали сами.

в смысле странное?

ну поинтересуйся сколько там амеры арты своей привезли( и сколько применяли...это две очень разные цифры)..и по какой причине тоже почекай

то что они там перевооружились это одно, то что освоили манипуляции с артой другое...а вот боевое применение у них было не в соответствии с требованиями момента и места...это им не мексиканцев долбать)

В боях участвовали не больше 300 тысяч

да, это была как раз вся боевая часть миллионной группировки амеров в европе... с их частичным усыханием группировка утратила боеспособность, ибо остальная часть это не подразделения первой линии и в значительной части даже не второй

отзывы европейских военных специалистов о качестве американских сил присланных на европейский твд сам найдешь

американская армия времен ПМВ один на один не смогла бы одолеть Австро-венгерскую

из значимых европейских армий пожалуй только испанцев и итальянцев побила бы, при всех прочих равных

к большой континентальной войне армия США кое-как пригодна была только в период 43-46 гг( я нисколько не умаляю их достижений, но и не преувеличиваю: их силы вторжения в Нормандию не смогли бы провернуть то что сделала РККА в Белоруссии ( операция Багратион)...по множеству причин)

следующий относительно крупный конфликт это отлично продемонстрировал( Корея)

П.С. из забавного: укры потратили дрон чтобы взорвать флаг российской части на терриконе

у меня предложение- натыкать кучу флагов, раз уж они так агрятся, и истощать таким образом запасы их дронов...флаги то много дешевле)

Изменено 25 октября, 2023 пользователем Silence DRAG.ON

[Дарт Йорикус]

То есть у этих заезжих есть права мочить палестинцев которые на них "напали", но у палистинцев нету никаких прав когда их убивают посреди улиц, лишают еды и воды и электричества?

Порядок событий другой.

Евреи в принципе после второй мировой были согласны на разделение британского мандата пополам. Арабы - нет. И они и в самом деле напали на евреев. После чего огребли. Сначала люлей, потом исход-накбу. Как грузины с Осетией и Абхазией, в принципе. Потом ещё пару раз. Еда, вода и электричество в Газе вроде тоже были до этого рейда. Вообще, выбирать одну из озверевших сторон - глупо. Пусть жрут друг друга и американское вооружение заодно.

Изменено 25 октября, 2023 пользователем Дарт Йорикус

[Solar_Macharius]

Почему вы ещё удивляетесь двойным стандартам запада?

[Narval]

Я просто немного слежу за разными такими сферами надоев чугуна и мимо меня не прошел скандал с "русским монитором".Нетрудно представить что не только в этой сфере такие "умные".

https://habr.com/ru/news/762116/

Логика уровня "Бог"!

У меня есть один знакомый, который лет 5 назад бросил работу и с тех пор только сидит в интернете и всё критикует. Недавно я узнал, что он начал жёстко спиваться, даже на учет в НД его поставили. И вот по этой же логике обосновано будет полагать, что и ты синячишь и стоишь на учете в наркологическом диспансере.

[Fucking_Hero]

Мсье, переход на личности это дурной тон.

[Nielle]

Что меня забавляет вов сей жтой истории с монитором, что народ разгоняет хайп, но даже автор не может ответить, за что вообще отвечает этот чип, потому что его "исследование" сводится к замене одной пары дорожек на чипе проводом. Что делают остальные дорожки он ответить не смог

[SCP-106]

ing_Hero' post='4987221' date='26.10.2023, 09:24']Мсье, переход на личности это дурной тон.

Да меня это никак не задевает.

Вообще занятно как люди не могут/не хотят от частного к общему переходить.

Пример то не заради конкретного монитора.А то что всякие баллы Минпромторга вообще ничего не гарантируют.