Кум-олигархия

[Mad_Rat]

Походу, наступление в современной войне - дело гиблое, доказано теперь в обе стороны. Теоретически генералы хотели бы нюками расчищать укрепы, а практически если будет такая война, то нюками тебя на этапе накопления и стеклезируют. Нужны обчр, титуны, рои дронов или какая новая теха типа изобретения гудерианом нового подхода для концентрации сиь атакующего. Потому что все планы про у нас супер рэб и взаимодействие, а у них лошки и трусишки - оно плохо заканчивается для атакующих, если обороняющийся готов.

Ну у нас реально без шуток варфыр уехал куда-то в 1917-1918 год. Позиционные бои на глубоко окопанных оборонительных линиях. Артиллерийские дуэли. Отряды штурмовиков, пробирающиеся через ноумэнслэнд прощупать оборону. ЗЕ ПУШИ, которые заканчиваются горами трупов и прайс оф э майл.

ПВО приземлило самолетики, ПТ тормознуло танки, и все ушло опять к прадедам.

[fortross]

Ну у нас реально без шуток варфыр уехал куда-то в 1917-1918 год. Позиционные бои на глубоко окопанных оборонительных линиях. Артиллерийские дуэли. Отряды штурмовиков, пробирающиеся через ноумэнслэнд прощупать оборону. ЗЕ ПУШИ, которые заканчиваются горами трупов и прайс оф э майл.

ПВО приземлило самолетики, ПТ тормознуло танки, и все ушло опять к прадедам.

ну, голый танковый зерграш на неразмягченную оборону обычно приводил к куче горелого железа у наступающих. Даже во вторую мировую. Что делали предки? заваливали железом - то самое знаменитое "при трехста орудиях на километр фронта о противнике не докладывают. Докладывают о продвижении и запрашивают новые задачи"... А развитое ПРО передовой линии нужно, чтобы такую концентрацию арты противник не мог ничем достать, ну, кроме другой арты.

Т.е. теоретически (да наверно и практически) современная российская армия устроить прорыв в стиле "Багратиона" (а тогда темпы продвижения перекрыли все немецкие блицкриги до этого) способна, буде такая необходимость. Но это неизбежные жертвы, и неизбежное увеличение численности войск. Да и необходимость последующего контроля занятой территории - о нравах ждунов мы уже наслышаны. Т.е. опять же нужны люди... Нужна ли такая фронтовая операция? ну, часть патриотического политикума (те самые турбопатриоты), очевидно, очень хочет видеть глубокие операции в стиле второго периода Великой Отечественной, а то и разгрома квантунской армии. Отсюда и истерики. Но готово ли общество к напряжению того же уровня? очень сомневаюсь.

Поэтому и сели в глухую оборону, постепенно сдвигая линию соприкосновения там где очередной [ну уж нет]рюк выпотрошил ВСУ Собственно, заявленные цели операции (демилитаризация и денацификация) может быть достигнута и таким образом, когда денафицируемых и демилитаризуемых подвозят к линии соприкосновения без затрат с нашей стороны...

Изменено 9 июня, 2023 пользователем fortross

[Phephe]

Если что, то позиционная война на западном фронте менялась, дуэль сменялись огненным валом. Волны пехоты сменялись штурмовыми группами. Сплошную оборону сменила узловая. Для прорывов эшелонированной обороны придумали танки. Аэростаты начали сменятся самолётами ( в плане разведки уж точно) и т.д.

Основная мысль : даже кажущейся стоячий фронт эволюционирует и меняется. Менялись методы, тактика, подходы.

Изменено 9 июня, 2023 пользователем Phephe

[Curator]

Что делали предки? заваливали железом - то самое знаменитое "при трехста орудиях на километр фронта о противнике не докладывают.

Ты лунные пейзажи и ваховские руинки взятых городов что ли не смотрел? Наши попытались повторить огневой вал - на деле снарядов хватило на сколько месяцев? Не, если у тебя триста выскоточных орудий\рсзо уровня краснополь\хаймарс, то мб. Но это из серии хорошо быть богатым и здоровым, а не бедным и больным. Очевидно что да, но экономика говорит что ..звизда.

[fortross]

Ты лунные пейзажи и ваховские руинки взятых городов что ли не смотрел? Наши попытались повторить огневой вал - на деле снарядов хватило на сколько месяцев? Не, если у тебя триста выскоточных орудий\рсзо уровня краснополь\хаймарс, то мб. Но это из серии хорошо быть богатым и здоровым, а не бедным и больным. Очевидно что да, но экономика говорит что ..звизда.

так собственно, о чем и речь. Нормальная ударная армия второго периода ВОВ - до 5 стрелковых корпусов + приданные части, танковые, гаубичные, противотанковые полки и бригады. Почти полмиллиона человек, до предела насыщенных техникой и вооружением. И этой орде нарезается полоса фронта в 50-60 километров. У нас сейчас на всей линии соприкосновения в разы меньше. Без перевода всего общества в режим мобилизации такие силы мы сейчас выставить не можем.

Огневой вал, как и залпы РСЗО дивизионами в одну точку - это голая статистика. И работать она начинает при расходе боеприпасов (и количестве стволов) на порядки большем, чем мы имеем сейчас.

Изменено 9 июня, 2023 пользователем fortross

[Вилоу Брауберг]

Ну значит Россия будет постепенно, душить и заглатывать, конечно союзники будут пытаться тащит жертву за ноги, лупить руками по голове, чтоб отпустил её.. но нам придется вцепиться намертво и терпеть. Ну как то так.

Изменено 9 июня, 2023 пользователем Вилоу Брауберг

[Mad_Rat]

Ну тут реально вопрос: готов ли даже не Зеля, а слушающаяся его илитка воевать реально до последнего хохла. Сопротивляться они могут долго, но чем дольше, тем более адские будут последствия для страны. Вплоть до полной сомализации.

ИМХО, в какой-то момент тут уже треснет шаблон, когда станет понятно, что тут реально останется выжженая земля и население как у Парагвая, что ли, когда там все мужчины кончились

Изменено 9 июня, 2023 пользователем Mad_Rat

[Curator]

Ну тут реально вопрос: готов ли даже не Зеля, а слушающаяся его илитка воевать реально до последнего хохла. Сопротивляться они могут долго, но чем дольше, тем более адские будут последствия для страны. Вплоть до полной сомализации.

ИМХО, в какой-то момент тут уже треснет шаблон, когда станет понятно, что тут реально останется выжженая земля и население как у Парагвая, что ли, когда там все мужчины кончились

Дьявол еще и в том, чью экономику с чьей сравнивать при игре в долгую.

Украина против России

НАТО против России

НАТО против любого союза где включен Китай, Россия и всякого по вкусу

Просто экономически и статистически, без эмоций, результаты и сроки в примерах будут сильно разные. Хочу отметить по третьему пункту, у нас постили, но мельком, как нашему Дону отоварили чайна-броневиков. Факт в том, насколько показательно это сделали, без стеснений и на камеру. Си не против, Пу же выразил свое отношение выбором подразделения. Одиозней у нас только один человек, но он пока на ротации. Короче если такое сделали на камеры демонстративно, то это для самых тупых намек, что в тихую поставляется (либо планируется к поставкам) вообще все что можно и особенно все что нельзя.

Изменено 9 июня, 2023 пользователем Curator

[Дарт Йорикус]

Ты лунные пейзажи и ваховские руинки взятых городов что ли не смотрел? Наши попытались повторить огневой вал - на деле снарядов хватило на сколько месяцев?

Вот сейчас эти снаряды летят по противнику, если что.

:rolleyes:

[fortross]

Дьявол еще и в том, чью экономику с чьей сравнивать при игре в долгую.

Украина против России

НАТО против России

НАТО против любого союза где включен Китай, Россия и всякого по вкусу

Просто экономически и статистически, без эмоций, результаты и сроки в примерах будут сильно разные. Хочу отметить по третьему пункту, у нас постили, но мельком, как нашему Дону отоварили чайна-броневиков. Факт в том, насколько показательно это сделали, без стеснений и на камеру. Си не против, Пу же выразил свое отношение выбором подразделения. Одиозней у нас только один человек, но он пока на ротации. Короче если такое сделали на камеры демонстративно, то это для самых тупых намек, что в тихую поставляется (либо планируется к поставкам) вообще все что можно и нельзя.

Куратор, ты опять начинаешь сравнивать абстрактные числа ВВП. Западный ВВП надо пересчитывать по реальному производству, а то они навострились туда "сферу услуг" (финансовых) туда включать, в результате получилось - ну то что получилось - "в теории мы миллионеры а по факту - у нас две шлюхи и старый гомосек". По факту они эти несчастные 60 леопердов скребли по сусекам и еле-еле наскребли, потому что остальное - оно вроде как есть, но - его нет. Не на ходу, без запчастей и тд и тп, производство остановлено, спецы разъехались etc etc etc. Велики свои челленджеры на ходу поддерживают каннибализацией...

[Curator]

Куратор, ты опять начинаешь сравнивать абстрактные числа ВВП. Западный ВВП надо пересчитывать по реальному производству, а то они навострились туда "сферу услуг" (финансовых) туда включать, в результате получилось - ну то что получилось - "в теории мы миллионеры а по факту - у нас две шлюхи и старый гомосек". По факту они эти несчастные 60 леопердов скребли по сусекам и еле-еле наскребли, потому что остальное - оно вроде как есть, но - его нет. Не на ходу, без запчастей и тд и тп, производство остановлено, спецы разъехались etc etc etc. Велики свои челленджеры на ходу поддерживают каннибализацией...

Я бы прислушался к твоим словам, если бы у меня в семье была лада, москвич и хавал, а не БМВ, Мазда и хендай. На работе был бы голас, а не войслинк, а дома я бы играл на Эльбрусе в смуту, а не в аов4 на интеле. Возможно, все это изменится, но сомневаюсь что быстро и догонять - это значит бежать ещё быстрее чем бегут лидеры сейчас.

Пс

Отбой пока, ночь страшная будет, говорят. Очень много людей погибнет. Типа всеми силами попробуют, сколько их ни есть. Запорожское направление, разные каналы инфы.

Изменено 9 июня, 2023 пользователем Curator

[Mad_Rat]

Дьявол еще и в том, чью экономику с чьей сравнивать при игре в долгую.

Украина против России

НАТО против России

НАТО против любого союза где включен Китай, Россия и всякого по вкусу

Просто экономически и статистически, без эмоций, результаты и сроки в примерах будут сильно разные. Хочу отметить по третьему пункту, у нас постили, но мельком, как нашему Дону отоварили чайна-броневиков. Факт в том, насколько показательно это сделали, без стеснений и на камеру. Си не против, Пу же выразил свое отношение выбором подразделения. Одиозней у нас только один человек, но он пока на ротации. Короче если такое сделали на камеры демонстративно, то это для самых тупых намек, что в тихую поставляется (либо планируется к поставкам) вообще все что можно и особенно все что нельзя.

С одной стороны - это так, с другой - там везде пороги разные. Если украинцы готовы убиваться апстену до победного, то муриканцам вот уже жалко становится, что чуть ли не больше Бредли сломали, чем за все войны в Ираке. У еврогейцев там вообще какая-то дичь, типа "почему наши броневики под Белгородом, мы вам не для того их давали" (а блджад для чего?).

О поддержке Украины западными экономиками на полную мощь сейчас речи не идет, это все еще объедки со складов времен Холодной войны. По сути вот только сейчас будет решаться вопрос, будет ли западная военка ставится на серьезные рельсы для снабжения Украины.

Короче, реально 3д шахматы где игра идет на 3-4 досках.

Олсо, почему ВСУ так старательно реконструируют Вермахт? Сначала был косплей Сталинграда, причем там даже в конце была идеальная реконструкция "Зимнего шторма", бессмысленный мини-наступ на флангах, когда уже все было провалено.

Теперь детальная реконструкция "Цитадели", вплоть до вундерваффе танков, убивающихся об минные поля.

Какой-то рекон-фестиваль :?

[Дарт Йорикус]

Олсо, почему ВСУ так старательно реконструируют Вермахт? Сначала был косплей Сталинграда, причем там даже в конце была идеальная реконструкция "Зимнего шторма", бессмысленный мини-наступ на флангах, когда уже все было провалено.

СУГС - копипаста с ХГЗХ.

Sapienti sat.

[Диззи]

Ну значит Россия будет постепенно, душить и заглатывать, конечно союзники будут пытаться тащит жертву за ноги, лупить руками по голове, чтоб отпустил её.. но нам придется вцепиться намертво и терпеть. Ну как то так.

может на то и расчет, рф договорились с друзяшками из китая, мы ща тут давим 404, наташа и саша сливают туда большинство или почти все вооружение, и опля, уже некому и нечего отправить на тайвань против китая, у китая развязаны руки, и потом одновременно забираются и удаляются нежелательные элементы на 404 и тайване

Ну тут реально вопрос: готов ли даже не Зеля, а слушающаяся его илитка воевать реально до последнего хохла. Сопротивляться они могут долго, но чем дольше, тем более адские будут последствия для страны. Вплоть до полной сомализации.

ИМХО, в какой-то момент тут уже треснет шаблон, когда станет понятно, что тут реально останется выжженая земля и население как у Парагвая, что ли, когда там все мужчины кончились

элитка то как раз даже не чешется, она всегда может свалить со своим капиталом за кардон

Изменено 10 июня, 2023 пользователем Диззи

[Вилоу Брауберг]

может на то и расчет, рф договорились с друзяшками из китая, мы ща тут давим 404, наташа и саша сливают туда большинство или почти все вооружение, и опля, уже некому и нечего отправить на тайвань против китая, у китая развязаны руки, и потом одновременно забираются и удаляются нежелательные элементы на 404 и тайване

По мне это все капля в море и им на Тайвань если они захотят вооружения хватит.

Уверен щас они там патриков на каждый квадратный километр поставят.

А все эти крики визги и заломования рук насчёт нехватки я уверен это игра на камеру, ну типа спектакля Пригожина.

А так все у них есть.

[Knijnik]

Олсо, почему ВСУ так старательно реконструируют Вермахт? Сначала был косплей Сталинграда, причем там даже в конце была идеальная реконструкция "Зимнего шторма", бессмысленный мини-наступ на флангах, когда уже все было провалено.

Теперь детальная реконструкция "Цитадели", вплоть до вундерваффе танков, убивающихся об минные поля.

Какой-то рекон-фестиваль :?

Да у них сейчас вся страна этакий кривой косплей на Третий Рейх. От верха, где недо-фюрере на "энергетиках", до низа где на камеру кричат "русню жечь", а попадая в плен лепечут "Nicht schießen, Kameraden. Ich bin der Sohn eines Zimmermanns und einer Prostituierten."

Надо понимать, что для ВНА главным остается "информационный" фронт. На той стороне прекрасно понимают, что военной победы в равных условиях не будет, для этого нужны не "наемники", а полноценные части НАТО, что уже другой уровень на который ПОКА они не готовы. Ставка сделана на раскачивание ситуации внутри РФ, как через либерду, так и через турбопатриотов. Отсюда и бессмысленные с военной точки зрения вылазки неовласовцев, и то что мы видим сейчас, когда поставлена задача добиться хоть чего-то, что можно раздуть до великого поражения ВС РФ.

[Диззи]

ТАки нашел новую инфу по Такеру, оказывается его не уволили, его просто пнули с его шоу, и держат на зарплате до 25года минимум, тупо чтобы он не ушел ни к кому другому.

[DarthM]

Подоляка проснулся. Сообщает что для ВСУ плохая ночь была.

Будем посмотреть. Его я за оперативность добавил, но ждем других источников

Запорожское направление — обстановка на 05.00 10.06.23: третья кошмарная ночь … для ВСУ

Итак, примерно в 23.00 еще 9 июня противник после короткой, но мощной артподготовки вновь полез на окопы 291 полка. Лез мощно и сразу с нескольких сторон. Причем (пока это до конца не понятно, было темно и не видно) он перебросил сюда что-то для разминирования, а потому попытался ударить, как он считал для нас с неожиданных направлений (через минное поле). По итогу, что-то он там не совсем доразминировал, а потому несколько единиц техники подорвались, противник был накрыт артиллерией, отработала авиация .Одновременно с этим он демонстрировал атаку с других направлений, но и там безрезультатно.

Спустя полчаса последовала следующая атака, а потом следующая. Они шли одна за одной примерно до начала четвертого часа утра и с рассветом начали понемногу затихать.

Причина тому, что противник старается в последние сутки меньше здесь работать ночью - активность ударной роты камикадзе 42-ой дивизии (она одна из немногих, кто ее имеет. Не потому, что МО там подсуетилось, а скорее вопреки этому. Потому что в дивизии нашлись ребята способные эту «тему поднять», а комдив поддержал эту инициативу). И вот именно эта рота вчера сожгла много брони противника и во многом сковала его дневные действия. И потому способствовала тому, что наши части вчера к ночи отбили все свои окопы (включая окопы боевого охранения).

А вот роты БПЛА противника развернуться до сих пор не могут. Их давит наша РЭБ, а близко к фронту подойти расчеты не могут, так как у нас тоже есть «устройства», которые вычисляют их позиции, куда сразу же наносится артиллерийский удар. И это, как я уже говорил, стало для противника очень неприятной неожиданностью и по сути лишило его одного из главных ударных средств, на которые он рассчитывал при «контрнаступе».

И в конечном итоге, по совокупности этих факторов, противник вновь, умывшись кровью, так и не сумел прорвать наших позиций.

П.С. И не надоесть же им класть сотнями своих солдат в этих безрезультатных штурмах...

В Одессу предполагают что прилетел Оникс

[Knijnik]

У Кассада эпичное видео. "Френдли фаером" ушатали в упор Брэдли.

[DarthM]

У Кассада эпичное видео. "Френдли фаером" ушатали в упор Брэдли.

Не. Не френдли фаером. Ствол мимо брэдли смотрит. На мину наскочила. Слишком рвануло сильно.

https://idiod.video/ekb704.mp4

[Assalid]

Как они ухитряются , эти бредли бок к боку ложить? В канистры что ли переиграли и за мертвыми тушками прятаться пытаются? У того же кассада фотка, где машин 5 в ряд стоят сгоревшие.

[DarthM]

Как они ухитряются , эти бредли бок к боку ложить? В канистры что ли переиграли и за мертвыми тушками прятаться пытаются? У того же кассада фотка, где машин 5 в ряд стоят сгоревшие.

от ПТРК прячутся видимо

P.S. Запорожье. Три часа над линией фронта тишина.

[Helbreсht]

место тоже самое. горелых тачанок стало больше

[DarthM]

место тоже самое. горелых тачанок стало больше

Да, наш старый знакомый Джихади Джулиан уже насчитал 12 брэдли еще до появления этого фото.

А вот леопарды занижает

[Helbreсht]

Да, наш старый знакомый Джихади Джулиан уже насчитал 12 брэдли еще до появления этого фото.

А вот леопарды занижает

дык тут только на этой фотке 9 Бредли, что как бы намекает на то что в полях Херсонщины их уже валяется больше 12.

А Леопардов нада по шкуркам считать)

кстати

А Мардеры кроме как в Артемовске где то мелькали?

Изменено 10 июня, 2023 пользователем Helbreсht