Кум-олигархия

[Дарт Йорикус]

Каким [ну уж нет]рен местом Маркс является мальтузианцем???

[Phephe]

Думается тем, что рост производства и население постоянно будет так или иначе.

А знаешь что иронично, что марксисты поливали эту теорию главной, но у сказочника похоже ( надеюсь я ошибаюсь) , что это продвигали марксисты.

Поясника.

Изменено 2 июня, 2023 пользователем Phephe

[DarthM]

[Mad_Rat]

Да

Cлово из пяти букв.

Ресурсы действительно бесконечны Ж) Как только человечество начинает опасаться, что чего-то не хватает, какой-то магией [ну уж нет]одятс я способы получить больше того же, или найти альтернативные источники достижения того же результата.

Мальтузианство - ущербно

:image130:

Я бы тебе посоветовал в какой-нибудь ЦАР съездить и спросить у местных, как у них магией [ну уж нет]одятся ресурсы (действительно солидные) и изымаются промеж них, пока они дохнут от нищеты и болезней. Но туда уже такие же хлебушки как ты съездили, да не вернулись.

Изменено 2 июня, 2023 пользователем Mad_Rat

[cka304huk]

вот только достаются эти созданные "из ниоткуда" ресурсы участникам процесса малость неравномерно. А пропорционально степени влиятельности и длине рук.

Ответом на это является торговля и эксплуатация comparative advantage через нее. Японцам и корейцам не пришлось военной силой заставить США покупать у них автомобили и технику. И для того, чтобы производить автомобили и технику, им не пришлось силой захватить ресурсную базу (при, эффективно, полном отсутсвии ресурсов на своей территории). Китаю тоже не надо было иметь ни одного солдата за рубежом, чтобы стать потребителем что-то порядка 40% мирового сырья, скорее наоборот - проблемы начались примерно одновременно с желанием иметь своих солдат за рубежом.

Ты сильно переоцениваешь нужность и важность дубинки.

[cka304huk]

Я бы тебе посоветовал в какой-нибудь ЦАР съездить и спросить у местных, как у них магией [ну уж нет]одятся ресурсы (действительно солидные) и изымаются промеж них, пока они дохнут от нищеты и болезней. Но туда уже такие же хлебушки как ты съездили, да не вернулись.

Не все сразу, естесвенно. Но дела у парней идут вполне неплохо - за последние 20 лет они почти утроили свой ВВП. Начало индустриализации всегда тяжелое, у всех.

[Rost_Light]

Ты сильно переоцениваешь нужность и важность дубинки.

нет, просто под дубинкой я понимаю не солдат и армию а абстрактную "силу" и "влияние", возможность принуждения, не важно в какой форме.

Солдаты это только частный случай ее проявления.

Нам приходится данный подвид дубинки использовать, хотя у нас она и не такая длинная как у некоторых, в основном в силу того что другой нет и вырастить другую нам никто не позволит. А нужно отмахиваться уже сейчас.

[Rost_Light]

Не все сразу, естесвенно. Но дела у парней идут вполне неплохо - за последние 20 лет они почти утроили свой ВВП. Начало индустриализации всегда тяжелое, у всех.

ой как моралинтерном из Disco Elysium то пахнуло то... Крыс, он же почти слово в слово шпарит! Как по писанному!

Изменено 2 июня, 2023 пользователем Rost_Light

[Nielle]

Завтра будет лучше, чем вчера, не стоит жертвовать "завтра" ради сохранения "сегодня" Ж)

Это довольно иронично звучит для жителя страны, в которой каждому последующему поколению надо работать на 20-30% больше часов, чтобы получить тот же набор благ в виде дома, двух машин, образования для детей и медстраховки с отпуском не дома.

Про Японию и Корею я уже писал. Это не их заслуга, им, по факту это дали, потому что они были нужны в противовес коммунякам, как военный бастион и идеологическая витрина. Как только перестали быть нужны, их тут же начали жестоко давить.

[0.5 Кота]

Хорошо, что много блаженных уехало из России. ))

[cka304huk]

нет, просто под дубинкой я понимаю не солдат и армию а абстрактную "силу" и "влияние", возможность принуждения, не важно в какой форме.

Солдаты это только частный случай ее проявления.

Нам приходится данный подвид дубинки использовать, хотя у нас она и не такая длинная как у некоторых, в основном в силу того что другой нет и вырастить другую нам никто не позволит. А нужно отмахиваться уже сейчас.

Ну вот примерно про что я и говорю - пока вы видите все через power play, игру с нулевой суммой и прочих бредней Реалистов (как школы геополитики) - так и будет бидэ, ибо в рамкаъ этой системы из бидэ выхода, действительно, нет.

[Nielle]

Не все сразу, естесвенно. Но дела у парней идут вполне неплохо - за последние 20 лет они почти утроили свой ВВП. Начало индустриализации всегда тяжелое, у всех.

Лолшто?

У них доля индустриалки в ВВП стабильно сокращается каждый год, при этом это в основном строительство и добыча ископаемых

[Nielle]

А сожно доказательство, что это игра с ненулевой суммой?

[cka304huk]

Это довольно иронично звучит для жителя страны, в которой каждому последующему поколению надо работать на 20-30% больше часов, чтобы получить тот же набор благ в виде дома, двух машин, образования для детей и медстраховки с отпуском не дома.

Это утверждение достаточно сильно расходится с наблюдаемой мной вокруг реальностью.

Про Японию и Корею я уже писал. Это не их заслуга, им, по факту это дали, потому что они были нужны в противовес коммунякам, как военный бастион и идеологическая витрина. Как только перестали быть нужны, их тут же начали жестоко давить.

Давить, говоришь...

Южная корея: ВВП x9(!!!) с момента развала совка

Япония: ВВП удвоился с молмента развала совка

Озвученныое тобой утверждение не верно.

[cka304huk]

А сожно доказательство, что это игра с ненулевой суммой?

Рост мирового ВВП (хоть ВВП на душу населения), думаю, ты сможешь загуглить самостоятельно. То же самое про ЦАР.

[Silence DRAG.ON]

Заценил, расстроился, понял что мне не хватает аргументов и данных чтобы контрить часть тамошних постулатов. Ты бы лучше контр-методичку скинул

когда не знаешь что ответить используй аргумент " И чё?" и злобно хохочи..опционально можешь при этом точить нож, топор или щелкать затвором )

[Rost_Light]

Ну вот примерно про что я и говорю - пока вы видите все через power play, игру с нулевой суммой и прочих бредней Реалистов (как школы геополитики) - так и будет бидэ, ибо в рамкаъ этой системы из бидэ выхода, действительно, нет.

ну т.е. проанализировав эту и прошлые дискуссии я прихожу к выводу, что ты предлагаешь следующий "выход": отказаться от "-тетов", делать что велено и поверить, что другая сторона вот так возьмет и учтет твои интересы, позволив тебе комфортно существовать.

Ну, как бы да, блажен кто верует. Если как следует себя убедить в том что такая ситуация "this is fine" то это действительно выход, кто бы спорил...

Изменено 2 июня, 2023 пользователем Rost_Light

[DarthM]

[0.5 Кота]

"Делать, что велено" можно посмотреть на примере Украины.

Это успех :D

[Miralynx]

...другая сторона вот так возьмет и учтет твои интересы, позволив тебе комфортно существовать.

Ну как бы да, именно так и произойдёт. А Сказочник тебе разъяснит, почему то, как тебе позволили существовать, это комфортно. Комфорт лучше дискомфорта наличием комфорта!

[Rost_Light]

Ну как бы да, именно так и произойдёт. А Сказочник тебе разъяснит, почему то, как тебе позволили существовать, это комфортно. Комфорт лучше дискомфорта наличием комфорта!

только это будет не сразу. Поначалу всем тяжело! (С). Вот лет так через 100-200.. ну вы все равно будете в разы беднее чем те кто с дубинкой, но зато чуть менее бедны чем были до этого! и зубы целые!

Изменено 2 июня, 2023 пользователем Rost_Light

[Nielle]

Это утверждение достаточно сильно расходится с наблюдаемой мной вокруг реальностью.

Давить, говоришь...

Южная корея: ВВП x9(!!!) с момента развала совка

Япония: ВВП удвоился с молмента развала совка

Озвученныое тобой утверждение не верно.

Я надеюсь, мне не надо гюповторять трюизм про ценность персональных наблюдений в обсуждении статистики

?

20 лет назад дом стоит 6 медианных годовых зарплат, 40 лет назад 4.5, сейчас 9

Собственно, это не совсем верно. Если не считать, что Союз развалился году в 87 +-, тогда с Кореей чуть поменшьше выходит. Спору нет. В 6 раз тоже хорошая цифра, только РФ увеличила в 6 раз за меньший срок.

А с Японией совсем промашка. С распада Союза доллар подешевел более чем вдвое. Если их ВВП за это время вырос всего два раза, то в постоянных ценах он упал.

[Nielle]

Рост мирового ВВП (хоть ВВП на душу населения), думаю, ты сможешь загуглить самостоятельно. То же самое про ЦАР.

А как это связано с политикой? Это просто следствие технологического прогресса.

Погуглил. 30 лет назад ВВП ЦАР на душу населения был выше, чем сейчас. И это при том, что доллар стоил более чем вдвое дороже, чем сейчас. Что сказать хотел?

[cka304huk]

Я надеюсь, мне не надо гюповторять трюизм про ценность персональных наблюдений в обсуждении статистики

?

20 лет назад дом стоит 6 медианных годовых зарплат, 40 лет назад 4.5, сейчас 9

Собственно, это не совсем верно. Если не считать, что Союз развалился году в 87 +-, тогда с Кореей чуть поменшьше выходит. Спору нет. В 6 раз тоже хорошая цифра, только РФ увеличила в 6 раз за меньший срок.

А с Японией совсем промашка. С распада Союза доллар подешевел более чем вдвое. Если их ВВП за это время вырос всего два раза, то в постоянных ценах он упал.

1. Я по-диагонли загуглил пенсильванию - медианный доход домохозяства 60 с копейками, медианный дом - 260, что дает 4.5 _сейчас_. Твой тезис ошибочен Ж)

2. Корея 90ый ввп - 283, Корея сейчас - 1800 (лярдов долларов). Окей, это 8 раз, не 9. уел, хехе

3. ВВП всегда считается в долларах с поправкой на инфляцию (доллары "сегодня"). 2 раза - это 2 раза.

[Miralynx]

только это будет не сразу. Поначалу всем тяжело! (С). Вот лет так через 100-200.. ну вы все равно будете в разы беднее чем те кто с дубинкой, но зато чуть менее бедны чем были до этого! и зубы целые!

А ещё можно исконно эмтосяцкие ценности рецепиенту впаривать. Про то, что это всё на наше благо и мы должны быть благодарны.