Папа-монархия

[cka304huk]

Мы пока в космосе фигурально в 50 метрах от берега болтаемся.На мускульной силе сплавали на камень в километре 5 раз и больше желающих нет(все равно делать там решительно нечего).До возможности доплыть до ближайших островов с пальмами в лучшем случае пара столетий.

Вот тут уже я более оптимистичен Ж) Ну или мы разное имеем ввиду про космос. На ближайшую перспективу (грубо говоря, примерно в течение моей жизни), развернуть движуху в пространстве "от Солнца до пояса астероидов" вполне себе реалистично. Насчколько мне известно,технологически у нас проблема только с защитой от радиации для людей в перелете к Марсу, для остального вполне себе технологии есть. Дорого, конечно, но для дорого есть еще определение "много добавленной стоимости на всех этапах производства".

Речь не о "праве сильного", речь о том, что учёт интересов Эстонии прежде интересов России провоцирует конфликт. Учёт интересов России прежде интересов Эстонии делает конфликт невозможным.

Верно, "купи кирпич" как он есть. Я не говорю, что ты не прав, я говорю о том, что вся суть твоей логики это "вася большой и лучше прислушаться к нему, а то вася устроит всем проблемы".

[Mad_Rat]

Простой вопрос - почему для "Запада" интересы, скажем, Эстонии должны стоять после интересов РФ? Эстония очень хочет в Нато, РФ очень не хочет, чтобы Эстония была в НАТО... как быть?

Если тезисно - то ты не сможешь вывести необходимость прислушиваться к интересам России, а не Эстонии без поямого или косвенного упоминания права сильного, что несколько смажет моральную высоту обвинений в том же Штатов.

Потому что Эстония не может делать основной вклад в мировую безопасность. Потому что Эстония сама не может обеспечить безопасность себя, а РФ может обеспечить безопасность Эстонии. Я предельно серьезно: если бы Эстония не была в НАТО, не пыталась заагрить РФ любой ценой и поддерживала нормальные добрососедские отношения, ей была бы 0 целых 0 десятых угроза безопасности, плюс еще и буст к экономике за счет транспортного хаба.

Вместо того, чтобы продвигать нормальную элиту с национальными интересами, США пропихивают очередных шизов-камикадзе, а потом "ой ну они же в НАТО хотят, как мы их не возьмем, РФ, сорян". Ну тогда сорян, что РФ свои интересы безопасности обеспечивает теми способами, которые ей оставили.

С безопасностью Украины все было прекрасно, даже тот же кризис с Крымом в ранние 90ые (а он был) решили в её пользу. За все оранжевые революции её не трогали, само собой все порешалось. Пока она не начала вести себя суицидально с прямой наводки США. Ну сорян, США по поводу Кубы себя не лучше вели и вообще доктрина Монро.

Для суверенной державы собственная безопасность - всегда приоритет, который не разменивается ни на что.

Изменено 30 января, 2023 пользователем Mad_Rat

[Легенда Firemoon]

Верно, "купи кирпич" как он есть. Я не говорю, что ты не прав, я говорю о том, что вся суть твоей логики это "вася большой и лучше прислушаться к нему, а то вася устроит всем проблемы".

Говорит представитель нации которая первая скинула ядерный привет чтобы ее послушали и потом доказывает какой ковбой Джордж большой и сильный по всему миру. А и да что демократия это единственная правильная форма правления

[fortross]

Вот тут уже я более оптимистичен Ж) Ну или мы разное имеем ввиду про космос. На ближайшую перспективу (грубо говоря, примерно в течение моей жизни), развернуть движуху в пространстве "от Солнца до пояса астероидов" вполне себе реалистично. Насчколько мне известно,технологически у нас проблема только с защитой от радиации для людей в перелете к Марсу, для остального вполне себе технологии есть. Дорого, конечно, но для дорого есть еще определение "много добавленной стоимости на всех этапах производства".

Верно, "купи кирпич" как он есть. Я не говорю, что ты не прав, я говорю о том, что вся суть твоей логики это "вася большой и лучше прислушаться к нему, а то вася устроит всем проблемы".

не так. "вася большой и лучше прислушаться к нему, чем устраивать ему проблемы через тощего петера и получить в ответ проблемы у себя". Вот эта, простая истина (что в ответ вам вполне могут предъявить и предъявляют) - до вас и не доходит. Образцовое "а нас за що??". Ну вот за это самое...

[cka304huk]

Для суверенной державы собственная безопасность - всегда приоритет, который не разменивается ни на что.

Тоесть США также в своем праве обеспечивать свою безопасность (как они ее понимают) теми способами, которые им доступны. Камон, Рэт - это то самое право сильного. Вся претензия получается не в том, что происходит что-то несправедливо, а в том, что в этот раз Россия оказалась не с той стороны палки.

(Мне такая постановка вопроса очень не нравится, мне больше нравится совместный отказ от части суверенитета, который практикуется в западном мире +\- со времени развала союза. Да, включая США.)

Говорит представитель нации которая первая скинула ядерный привет чтобы ее послушали и потом доказывает какой ковбой Джордж большой и сильный по всему миру. А и да что демократия это единственная правильная форма правления

не так. "вася большой и лучше прислушаться к нему, чем устраивать ему проблемы через тощего петера и получить в ответ проблемы у себя". Вот эта, простая истина (что в ответ вам вполне могут предъявить и предъявляют) - до вас и не доходит. Образцовое "а нас за що??". Ну вот за это самое...

См. выше.

[Altag]

Про мирный и не очень атом, и прочее подобное.

Никогда не понимал, почему необходимо отрицать всё, до или после определённого этапа.

Мы опираемся на то, что создано было нашими предками. Создано, в смысле, как материальном, так и интеллектуальном.

Культура, наука, средства производства... Всё.

Почему не было сделано в СССР? Ну, тогда много чего не сделали. Тем больше стимула делать это сейчас.

[Легенда Firemoon]

Тоесть США также в своем праве обеспечивать свою безопасность (как они ее понимают) теми способами, которые им доступны.

а в том, что в этот раз Россия оказалась не с той стороны палки.

Так мы тоже обеспечим свою безопасность и пофиг что Европа и Америка сгорят огнем.

[EKZAR-KUN]

А у кого какие новости есть о происходящем в Иране?

[Altag]

Так мы тоже обеспечим свою безопасность и пофиг что Европа и Америка сгорят огнем.

Не пофиг.

Это не наш метод.

Это позиция условного Запада, "либо вы наша колония, либо мы вас уничтожим". Совершенно чуждая нам идеология.

[Mad_Rat]

Тоесть США также в своем праве обеспечивать свою безопасность (как они ее понимают) теми способами, которые им доступны. Камон, Рэт - это то самое право сильного. Вся претензия получается не в том, что происходит что-то несправедливо, а в том, что в этот раз Россия оказалась не с той стороны палки.

Так вроде никто не говорил, что РФ имеет какие-то особые высокоморальные идеалы. Это у США мессианская миссия нести свет демократии, мы свет коммунизма уже поносили, поняли, что никому ничего насильно не надо толкать.

В этом вся соль: РФ никому не хочет никаких проблем, никого не хочет захватывать, не хочет строить СССР 2.0, Российскую империю в границах 1914 года. РФ хочет, чтобы к ней никто не лез, давал спокойно развиваться и сотрудничать с тем, с кем считает нужным, и не делал камикадзе под её границами. Да, СССР делал камикадзе в виде Кубы, но мы это давно прошли и отказались от подобного поведения (хотя, может, придется вернуться). С тем же Китаем урегулировали границу, поступившись даже пядью земли, потому что стабильность в отношениях дороже.

Но США упорно лезет к границам РФ, обкладывая её камикадзе, постоянно создающими угрозами, лезет во внутреннюю политику, создавая сабверсивные элементы, и почему-то удивляется, что РФ действует агрессивно в ответ. Чо не хотите просто суверенитета отдать, а?

Ну чот не хотим.

(Мне такая постановка вопроса очень не нравится, мне больше нравится совместный отказ от части суверенитета, который практикуется в западном мире +\- со времени развала союза. Да, включая США.)

Нет, не практикуется, ты не привел ни одного убедительного примера отказа суверенитета США. Ну, приходится звать союзников, но можно не звать.

Изменено 30 января, 2023 пользователем Mad_Rat

[Легенда Firemoon]

Не пофиг.

Это не наш метод.

Это позиция условного Запада, "либо вы наша колония, либо мы вас уничтожим". Совершенно чуждая нам идеология.

Ну я милитарист по жизни поэтому я бы эскалировал , устроил бы каперство , проспонсировал бы пиратов на Ближнем Востоке и , Африке и Южной Америке , передал бы тонны оружия в Мексику , преступные группировки в Америке / Европе и так далее и устроил бы веселую жизнь всем врагам гипотетическим и существующим. Но к счастью не я принимаю эти решения. ( Или к несчастью смотря как посмотреть )

[Altag]

Ну я милитарист по жизни поэтому я бы эскалировал , устроил бы каперство , проспонсировал бы пиратов на Ближнем Востоке и , Африке и Южной Америке , передал бы тонны оружия в Мексику , преступные группировки в Америке / Европе и так далее и устроил бы веселую жизнь всем врагам гипотетическим и существующим. Но к счастью не я принимаю эти решения. ( Или к несчастью смотря как посмотреть )

Так это разве милитаризм?

Тут, похоже, надо перк "тайные операции" прокачивать. И "подкуп". :D

[kot7]

Ну я милитарист по жизни поэтому я бы эскалировал , устроил бы каперство , проспонсировал бы пиратов на Ближнем Востоке и , Африке и Южной Америке , передал бы тонны оружия в Мексику , преступные группировки в Америке / Европе и так далее и устроил бы веселую жизнь всем врагам гипотетическим и существующим. Но к счастью не я принимаю эти решения. ( Или к несчастью смотря как посмотреть )

я вот никакой не милитарист ни разу, но после взрывов на газопроводах, не буду осуждать таинственные взрывы танкеров газовозов...

[Легенда Firemoon]

Так это разве милитаризм?

Тут, похоже, надо перк "тайные операции" прокачивать. И "подкуп". :D

Ну там дальше про танки которые выйдут на берега всех океанов и обьединение Терры но это чуть позже когда все будут заняты тушением пожаров по всему миру и сидеть без еды/воды и топлива

[Helbreсht]

А у кого какие новости есть о происходящем в Иране?

Кое кто звезднополосатый руками "бг-избранных" решил потыкать дронами в Иран. По случаю было землятресении. Иран грит что заводы не сильно пострадали (подтверждается фотками до/после с спутников), но примет меры.

Выглядит крайне стремно. я бы даже сказал пахнет локальным звиздецом. Особенно с учетом того что Бидон выдал базу про "мы Иран постукаем"

Альщзо "неустановленные" самолеты раздолбали иранский конвой с гуманитаркой в приехавший в Ирак.

[cka304huk]

Нет, не практикуется, ты не привел ни одного убедительного примера отказа суверенитета США. Ну, приходится звать союзников, но можно не звать.

У меня есть сомнения, что удасться это продемонстрировать наглядно твоей картине мира. Так как это процесс, а не статус.

Ну вот например в коммерции, которая сша гораздо важнее войны, один из анекдотов: две американские компании, GE & Honeywell захотели слиться в экстазе. Американский антимонопольный коммитет сделку одобрил. Вроде бы, понеслась? Но нет, европейский антимонопольный комитет блокируют слияние двух американских компаний, и этого слияния не происходит. Утрата суверенитета? без сомнения.

Удовлетворит ли тебя такой и подобные? Их в коммерции можно сотнями нарыть, в войне чуть сложнее в связи с секретностью и сложностью отличить глубокую озабоченность от глубокой озабоченности в связи с отсутвием союзников. Периодический отказ разных союзников США играть в те же игры, что и штаты, периодический отказ одних союзников поставлять какую-то продукцию другим союзникам и так далее. Со всеми приходится договориваться, а не "ррявк".

[Анчар]

У меня есть сомнения, что удасться это продемонстрировать наглядно твоей картине мира. Так как это процесс, а не статус.

Ну вот например в коммерции, которая сша гораздо важнее войны, один из анекдотов: две американские компании, GE & Honeywell захотели слиться в экстазе. Американский антимонопольный коммитет сделку одобрил. Вроде бы, понеслась? Но нет, европейский антимонопольный комитет блокируют слияние двух американских компаний, и этого слияния не происходит. Утрата суверенитета? без сомнения.

Удовлетворит ли тебя такой и подобные? Их в коммерции можно сотнями нарыть, в войне чуть сложнее в связи с секретностью и сложностью отличить глубокую озабоченность от глубокой озабоченности в связи с отсутвием союзников. Периодический отказ разных союзников США играть в те же игры, что и штаты, периодический отказ одних союзников поставлять какую-то продукцию другим союзникам и так далее. Со всеми приходится договориваться, а не "ррявк".

Это никак не ущемляет само государство. Это проблема одного из частников. И самому государству побоку, сольются они или нет. Они не теряют с этого ничего.

Изменено 30 января, 2023 пользователем Анчар

[Mad_Rat]

Как уже написали, это не имеет отношения к государственному суверенитету. Если ты не намекаешь, что США - олигархия, управляемая состоятельной элитой, выбирающей исключительно своих марионеток кандидатами в президенты, с выбором народу одна марионетка или другая, при том что обе оплачены, и обошел эту систему только другой олигарх, забрутфорсив и закидав деньгами. Но мне кажется, ты этого не намекаешь.

[Knijnik]

Беседа с либерастом

- Фильм тут глянул. Заключенный отбывает длительный срок за кучу преступлений, включая нападение на полицию. К нему приходит военный и предлагает участие в тайной и противозаконной военной операции в другой стране обмен на помилование. Он соглашается.

- Да как можно из "вагенровских" зэков героев делать?!!

- Эм.. это "Рембо-2"

*судорожные поиски коробки "этодругина"

[cka304huk]

Как уже написали, это не имеет отношения к государственному суверенитету. Если ты не намекаешь, что США - олигархия, управляемая состоятельной элитой, выбирающей исключительно своих марионеток кандидатами в президенты, с выбором народу одна марионетка или другая, при том что обе оплачены, и обошел эту систему только другой олигарх, забрутфорсив и закидав деньгами. Но мне кажется, ты этого не намекаешь.

Чудны дела твои, господи. Возможность судов третьей страны запретить что-то на территории твоей - уже не потеря суверенитета. Не серьезно.

Насчет "купить выборы" - нет, я на это не намекаю, ибо это ошибка. "Олигарх" Трамп стал президентом потратив существенно меньше денег, чем Хилари, а потом проиграл Байдену, потратив больше. Деньги как-то не очень решают выборы.

[Легенда Firemoon]

В тему анекдота посмотрел Homeland про ЦРУ недавно так такой блин США как-то не очень показано а арабам сочувствую... И что еще поразило США отправляет парня в секретную миссию в Ирак убивать главу разведки , он справляется его не бросают ибо невыгодно спасать ( хотя возможно ) , в том же сезоне чуть раньше этот же парень обращается к помощью к имаму в Аргентине , пытается помочь без вопросов. И это американский сериал показывающий что они сами про себя думают и про свою разведку. Ну это так мысли вслух

[Altag]

Пригожин, к стати, встретился с семьёй своего бойца из зеков, который погиб, а администрация посёлка никак не помогла при похоро[ну уж нет]. Хотя парень отличился и, вроде, даже награду получил.

Ну и, как обычно, выдал патриотичное, которое подхватили ряд блогеров.

Как-то мне не по себе, от всего этого.

[Mad_Rat]

Чудны дела твои, господи. Возможность судов третьей страны запретить что-то на территории твоей - уже не потеря суверенитета. Не серьезно.

Ээээ, им никто ничего не запрещал на свой территории, что за чушь. Они могли слиться в США, я так понимаю, у них просто были бы проблемы в Евросоюзе, поэтому они сами отказались от этой сделки. Причем тут суверенитет вообще?

Это при том, что у США доктрина исключительности своей судебной системы, решения которой по дефолту должны признаваться во всем мире.

[Диззи]

Там новости появились что курвы собираются дать 404 свои ф16.

вам не кажется что сказочника пора перестать кормить? оно с голоду умрет и само разуплотниться, что-то ему доказывать или рассказывать имеет такой же эффект как если бы вы хотели научить камень давать лапу (это просто невозможно)

[Siegemaster Durak]

Так он в основном, кормит форум, не наоборот.

Если так отвратительно, пользователя можно в игнор отправить.