Папа-монархия

[Mad_Rat]

Сумасшествие - это даже предположение, что президент России скажет о Боге-немужике.

Ну вот ты буквально не можешь сформулировать это по-русски конструкцией, которая либо не построена на отрицании, либо не на кальке пиджине типа "гендер-нейтрал".

Твой майндсет просто не позволяет. Поэтому у людей с таким майндсетом Бог должен быть отец. Или Богиня-мать хотя бы. Или оба сразу. Даже - с ним, у некоторых гермафродиты-шейпшифтеры могут быть, типа Локи всяких. Но не "гендер-нейтрал" Иначе просто не парсится. В этом плане с т.з. прозелитизма это выстрел в голову себе.

Это мне напомнило, как слово Латинкс пихали латиносам, у которых тоже гендерный язык.

Изменено 23 февраля, 2023 пользователем Mad_Rat

[Rost_Light]

Так что это все очень серьезный бизнесс.

Я в курсе этих разборок, Крыс, не настолько подробно чтобы предметно вести дискуссию но в общих чертах. Вот только после всего этого философия, в том числе и религиозная философия, в своем развитии все таки продвинулись до уровня осознания бога как философской категории, идеи, конц[оппа!], не отягощенного мирскими и материальными свойствами, а не тупо идола который во всем как человек только бог. И произошло это тоже как бы не позавчера а века полтора назад.

Так что меня все равно малость смущает уровень горения. ну камон, какой нафиг пол у сущности которая уже была до зарождения органической жизни как таковой? [ну уж нет]рена на это человеческие свойства и природу натягивать?

Ну и вообще, те же ангелы разве канонично не бесполые? Впрочем тут не уверен, не силен в первоисточниках.

Перекройка языка это уже отдельная тема, просто на одном желании насильно все переделать не сработает конечно. Но язык тоже не в камне высечен, ну вот если не нюкнем друг друга, разовьемся до уровня Культуры Бэнкса там небось и язык уже естественным образом до туда эволюционирует

[Диззи]

https://news.mail.ru/politics/55181963/

у меня кстати гениальный план как разрулить, надо согласиться, но только чтобы инспекторы которые должны приехать были теми кому запрещено приезжать в рф, и вот пусть приезжают смотрят.. правда не дальше границ рф. А то что получается [ерунда, сэр] ну так у сша все на словах А а на деле совершенно противоположное.

[Mad_Rat]

Я в курсе этих разборок, Крыс, не настолько подробно чтобы предметно вести дискуссию но в общих чертах. Вот только после всего этого философия, в том числе и религиозная философия, в своем развитии все таки продвинулись до уровня осознания бога как философской категории, идеи, конц[оппа!], не отягощенного мирскими и материальными свойствами, а не тупо идола который во всем как человек только бог. И произошло это тоже как бы не позавчера а века полтора назад.

Так что меня все равно малость смущает уровень горения. ну камон, какой нафиг пол у сущности которая уже была до зарождения органической жизни как таковой? [ну уж нет]рена на это человеческие свойства и природу натягивать?.

Потому что это имеет значение. Там же ведь у них не байолоджикал секс, а гендер. А гендер - это целый набор определенных атрибутов, которые очень сильно меняют окрас и восприятия. Просто сравни условно набор эмоций, которые вызывает "Бог-Отец", этакая возведенная в абсолют father-figure, настоящий такой архетип, один из самых базовых. И "гендерно-нейтральное существо". Отношения Бога-Отца и Бога-Сына, которые должны быть единосущи, то есть одной природы, с момента своего появления. Иначе в чем тогда жертва? Гендерно-нейтральное божество как раз возможно хорошо вписыается в концепцию арианства, где Бог создал Иисуса Христа в некий момент, там можно себе что-то подобное представить.

Короче, я говорю, такие вещи, они потом очень сильно оказывают влияние на менталитет людей, такие целые пласты тектонические двигаются за счет этого.

И в религиозной философии, как и в любой другой нет одного правильного ответа.

Перекройка языка это уже отдельная тема, просто на одном желании насильно все переделать не сработает конечно. Но язык тоже не в камне высечен, ну вот если не нюкнем друг друга, разовьемся до уровня Культуры Бэнкса там небось и язык уже естественным образом до туда эволюционирует

Я искренне нюки предпочел бы Культуре Бэнкса. =| Тут уже Кодзима нужен:

Изменено 23 февраля, 2023 пользователем Mad_Rat

[Диззи]

Так что меня все равно малость смущает уровень горения. ну камон, какой нафиг пол у сущности которая уже была до зарождения органической жизни как таковой? [ну уж нет]рена на это человеческие свойства и природу натягивать?

встречный вопрос, откуда вы решили что [ну уж нет]рена человеческие на сущность напяливать раз сущность была до зарождения... - так вот, откуда вы решили что у сущности не могло быть 1) пола, 2) сущность не была м или ж?

эта тема как бы настолько хренова, что ее ни доказать ни опровергнуть нельзя, ее можно только ставить под сомнения без 100% четкого ДА или НЕТ

Изменено 23 февраля, 2023 пользователем Диззи

[Трувор]

Можно брат Трувор выскажется, как всегда архиеретически. :rolleyes:

Проблема в том, что подходят те времена, для которых одним(не совсем добрым людям) надо создать прогрессивную антихристианскую псевдорелигию-идеологию современного человека, поэтому все эти квир пробуждения, скотоложники и прочая шняга весьма продвигается успешно в массы. Соответственно взялись за молитвы, обряды и догматику, чтобы снизвести их до обычного фаллического культа. Чета Макронов не даст соврать.

Изменено 23 февраля, 2023 пользователем Трувор

[Mad_Rat]

эта тема как бы настолько хренова, что ее ни доказать ни опровергнуть нельзя, ее можно только ставить под сомнения без 100% четкого ДА или НЕТ

Ну это называется "агностицизм", нормальная концепция, если не хочешь никому ничего доказывать, или чтобы доказывали тебе.

[Диззи]

Потому что это имеет значение. Там же ведь у них не байолоджикал секс, а гендер.

и выходит в очередной раз полная лажа, потому что тысячи лет был ПОЛ, а теперь вдруг придумали гендер (причем как щас ток годов с 70х, причем всякими тп фемками)

все насаждаемое западом говно ведет к этому

вам такое будущее надо? Мне не очень, с таким же успехом кмк лучше устроить ядерную зиму, чтобы как по карлину, человекам звезда, а земле пофиг.. земля переживет.

Изменено 23 февраля, 2023 пользователем Диззи

[Mad_Rat]

и выходит в очередной раз полная лажа, потому что тысячи лет был ПОЛ, а теперь вдруг придумали гендер (причем как щас ток годов с 70х, причем всякими тп фемками)

Скажем так, это сложная концепция. В некоторых культурах было распространено то, что сейчас называют трансгендеризмом или нон-бинарностью, но оно носило ритуальный характер, и как бы символизировало [ну уж нет]ождение на грани мира живых и некоего духовного мира. Когда вот эта "неправильность" как бы отображает твое [ну уж нет]ождение одной ногой тут, другой там. У индусов такая категория и сейчас существует, называется "хиджра" (не мусульманское летосчисление).

Но это не имеет никакого отношения к концепции гендера в современном понимании, хотя его пытаются натянуть иногда. В архетипической логике часто есть концепт того, что для того, чтобы обойти какие-то законы мира (типа выйти на контакт с духами), надо сначала стереть какие-то границы в реальном мире, это называется "симпатическая магия". Поэтому и Локи-превращенец в женщину и т.д.

Изменено 23 февраля, 2023 пользователем Mad_Rat

[Трувор]

В Раю секса нет. :D

[Rost_Light]

Я искренне нюки предпочел бы Культуре Бэнкса. =|

ну слушай, я в тамошнем обществе тоже либо скорраптился бы [ну уж нет]рен в ни на что не годную амебу без мотивации или бы психанул и свалил бы в "вознесение" от всех этих ИИ-управляемых торчков, благо опция доступна.

Но с развитием технологий трансхуманизм в том или ином виде восторжествует. И лучше уж в таком, чем как его обычно фантасты изображают.

[Дарт Зеддикус]

Вот только после всего этого философия, в том числе и религиозная философия, в своем развитии все таки продвинулись до уровня осознания бога как философской категории, идеи, конц[оппа!], не отягощенного мирскими и материальными свойствами, а не тупо идола который во всем как человек только бог. И произошло это тоже как бы не позавчера а века полтора назад.

Да пораньше уж. Фома Аквинский жил в 13 веке. Сумма теологии, тащемта.

[Jast]

Я бы попросил...Локи вполне себе мужик,просто могет в магию илюзий...там тем чем вы его обозвали даже и не пахнет

[Rost_Light]

Я бы попросил...Локи вполне себе мужик,просто могет в магию илюзий...та

коня родить ему это не помешало. Ну как настоящий мужик - все может

[Nielle]

Ну вот ты буквально не можешь сформулировать это по-русски конструкцией, которая либо не построена на отрицании, либо не на кальке пиджине типа "гендер-нейтрал".

Твой майндсет просто не позволяет. Поэтому у людей с таким майндсетом Бог должен быть отец. Или Богиня-мать хотя бы. Или оба сразу. Даже - с ним, у некоторых гермафродиты-шейпшифтеры могут быть, типа Локи всяких. Но не "гендер-нейтрал" Иначе просто не парсится. В этом плане с т.з. прозелитизма это выстрел в голову себе.

Это мне напомнило, как слово Латинкс пихали латиносам, у которых тоже гендерный язык.

Так-то типа "гендерно-нейтральное" they/them тоже не то, чтобы на самом деле таковое. Это просто узурпация местоимения. И буквальный перевод они/их не отличается по смыслу ничем.

[Mad_Rat]

ну слушай, я в тамошнем обществе тоже либо скорраптился бы [ну уж нет]рен в ни на что не годную амебу без мотивации или бы психанул и свалил бы в "вознесение" от всех этих ИИ-управляемых торчков, благо опция доступна.

Но с развитием технологий трансхуманизм в том или ином виде восторжествует. И лучше уж в таком, чем как его обычно фантасты изображают.

Либо окажется, что цивилизация самосбрасывается с трансгуманизма для самосохранения =| Дюна, Ваха, платиновая концовка ориджинал деус икса (Хьюман Революшен не так масштабно, но тоже).

Так-то типа "гендерно-нейтральное" they/them тоже не то, чтобы на самом деле таковое. Это просто узурпация местоимения. И буквальный перевод они/их не отличается по смыслу ничем.

Ну так буквальный перевод только промт делает. They сейчас может обозначать (но не обязательно), некую гендерно-нейтральную персону, личность и т.д., в этом контексте НЕПРАВИЛЬНО переводить это как "они", это надмозг.

На русском это литералли непереводимо, если не насиловать себя и убедить, что говорить "они" легитимно не только царям. Приходится просто менять всю конструкцию предложения, так чтобы либо заменить на гендерно-нейтральное слово, либо вообще убрать.

Изменено 23 февраля, 2023 пользователем Mad_Rat

[Rost_Light]

Это просто узурпация местоимения.

нехрена. they как обозначение единственного числа неопределенного пола использовалось задолго до вокнутости.

Изменено 23 февраля, 2023 пользователем Rost_Light

[Дарт Зеддикус]

Ваха

В Вахе так себе история, чтобы жить там. Пожалуй сама худшая вымышленная Вселенная в которую угораздило бы попасть. Ну одна из, точно. Не хотелось бы, на самом деле.

Ну хотя бы была Золотая Эра. Если только в то время и то не факт. Но точно не во времена Империума с живым Императором и уж тем более в сорокет.

Изменено 23 февраля, 2023 пользователем Дарт Зеддикус

[Jast]

коня родить ему это не помешало. Ну как настоящий мужик - все может

Магия ,етить ее....в других мифологиях боги тоже превращаются в кого хотят...

Локи мужик и точка

[Mad_Rat]

В Вахе так себе история, чтобы жить там. Пожалуй сама худшая вымышленная Вселенная в которую угораздило бы попасть. Ну одна из, точно. Не хотелось бы, на самом деле.

Ну хотя бы был Золотая Эра.

Что поделать, кому-то и наш таймлайн ужасом и керседом покажется.

Магия ,етить ее....в других мифологиях боги тоже превращаются в кого хотят...

Локи мужик и точка��

Он Трикстер. Перевертыш. Нарушитель Законов и Основ. Он мужик, но может быть не мужиком, если захочет.

Изменено 23 февраля, 2023 пользователем Mad_Rat

[Rost_Light]

В Вахе так себе история, чтобы жить там. Пожалуй сама худшая вымышленная Вселенная в которую угораздило бы попасть. Ну одна из, точно. Не хотелось бы, на самом деле.

Ну хотя бы был Золотая Эра.

ну золотая эра это как раз тот самый трансхуманизм о горестях которого Рэт и толкует.

впрочем в текущей вахе его тоже валом, просто Импи вставил пару предохранителей чтобы уж совсем не упарывались

[Дарт Зеддикус]

Что поделать, кому-то и наш таймлайн ужасом и керседом покажется.

Просто они ни знают лор Вахи. Если вдуматься, то это экзистенциальный ужас, как он есть.

[Mad_Rat]

Ну вот я в оголтелый трансгуманизм не верю, тут либо постоянный самосброс, как в оригинальном Киберпанке Майка Пондсмита, где в лоре настолки они в итоге все уронили к ***м, либо какие-то ограничения, уровня тотал бана как в Дюне, или глубоко вбитого в культуру ограничения как в Вахе. Либо самовайп, но это как-то грустно =|

Интересно, что мы от религии в киберпанк скакнули. Потому что суть в каком-то смысле близка, природа человеческая и её судьба.

Просто они ни знают лор Вахи. Если вдуматься, то это экзистенциальный ужас, как он есть.

Ты можешь спокойно жить на агри-ворлде, пасти гроксов, растить детей. В Империуме реально миллионы миров так живут. Даже после Цикатрикс Маледиктума живут.

Там даже была цитата-паста про то, что Инквизиция, ИГ и т.д. жертвуют собой, чтобы такие вот гроксопасы не знали, как вообще устроен мир, и что там таится в тенях и щелях.

Изменено 23 февраля, 2023 пользователем Mad_Rat

[Jast]

Он Трикстер. Перевертыш. Нарушитель Законов и Основ. Он мужик, но может быть не мужиком, если захочет.

Он бог огня и коварства...и всегда балансировал гдето между хорошо и плохо...

А шейпшифтить вообще почти любые боги могут,тот же Один

[Дарт Зеддикус]

Ты можешь спокойно жить на агри-ворлде, пасти гроксов, растить детей. В Империуме реально миллионы миров так живут. Даже после Цикатрикс Маледиктума живут.

Но есть большая вероятность, что всё вдруг изменится и очень печально. Ладно просто убьют, но Вахе случаются дела и похуже. Не так много вымышленных Вселенных, где насильственная смерть это хороший вариант. Это само по себе о многом говорит. Изменено 23 февраля, 2023 пользователем Дарт Зеддикус