Папа-монархия

[cka304huk]

Тебе сейчас сказочник расскажет, что деньги в США печатают!

Сказочник расскажет другое.

Я просто предложу сделать следующую нехитрую операцию:

1. Взять расходы США на поддержание европейских баз за, скажем, последние лет 15 в сумме

2. Сравнить с текущей и оценочной стоимостью поддержки Украины на ближайшие 2-3 года

3. Посчитать ROI в случае прекращение возможности России угрожать европе военным путем.

Радоваться жизни Ж)

Не-не-не, смотри. Экономика Украины сейчас, конечно, полная шляпа. Только вот есть нюанс. Сейчас США вкидывают туда деньги, которые получают обратно, хотя бы, на военных заказах и т.п. Причем не только от Украины. Получают возросшие цены на свои энергоресурсы, которые экспортируют. Потенциальную релокацию хотя бы некоторых заводов из ЕС к себе.

А разваленную часть Украины, с разрушенной в ноль инфраструктурой, они потом спихнут в РФ. Которая потратится на войну, получит вагон сдерживающих санкций, да и еще и необходимость восстанавливать руины.

Не факт. Вполне возможно имеет смысл включить аналог плана маршала - у нас тут сейчас все сильно упарываются по решорингу производства. Аналог плана маршалла этому сильно поможет - даст какие-то гарантии нашим производсвенником, что вложенные в новые заводы деньги окупятся.

Релоцировать же производства не надо - они сильно устарели (ил их физически невозможно перетащить). Лучше построить новые.

[Mad_Rat]

А что, вы считаете, что оно планируется вечным? Я сильно удивлюсь, если условный Блинкен ставит на то, что война продлится еще даже 3 года.

А за еще годик такого развлечения можно много покрутить, потом слить все под предлогом "мы так старались, но Шольц тянул волынку, из-за этого иваны смогли", а если совсем повезет, убедить солнцеликого подписать договор, чтобы конечно его соблюдать, как же иначе-то, а не накачивать что осталось дальше оружием в кредит, выкачивая бабосики из ЕС?

Если накачивать оружием то, что от Украины останется, это уже будет натурально ЧРИ с торговлей оружием, хмурым, рабами и т.д. Что не оценят сами европейцы. Я говорю, Украина потрачена в любом случае, её потенциал после этой войны лет на 20-30 точно будет обнулен. Это если еще повезет, и кто-то будет её чинить, а если нет, будет Сомали, которое тоже когда-то было повоевавшее не очень государство.

А договоренности подписывают и соблюдают, потому что это выгодно. Вот может быть ситуация, когда хотя бы временно наладить отношения с Россией будет вполне себе выгодно, в конце концов, с Россией нет никакого идеологического столкновения, как это было с СССР, когда обещания на горе всех буржуев мировой пожар раздуть, экономически и политически системы особо не отличаются. Россия просто, как говорили в былые века, хочет место под солнцем, а гегемону его зашкварно просто так давать, а то все начнут клянчить. Плюс, есть способы проверить выполнение соглашений. С Минском была ошибка в том, что думали, что европейцам будет выгодно следить за их соблюдением, а для европейцев понятие "выгода" уже что-то непостижимое для пораженного Паркинсоном разума.

Пока идет война на истощение, где гегемон надеется, что Россия треснет, если она не треснет, то через года два-три ну прям совсем максимум начнется договорняк.

Как бы вы спросили, какая задача войны, вот ответ - выбить глобальный договорняк на благоприятных условиях.

А получится или нет - это уже вопросы к Пригожину, Прилепину и Стрелкову, не мне. Ну и Эльвире еще. Эльвире я бы памятник поставил, на самом деле, с золотой брошкой. =|

3. Посчитать ROI в случае прекращение возможности России угрожать европе военным путем.

Радоваться жизни Ж)

А когда это будет-то прекращение? Щас оно что-то как-то не наблюдается.

Не факт. Вполне возможно имеет смысл включить аналог плана маршала - у нас тут сейчас все сильно упарываются по решорингу производства. Аналог плана маршалла этому сильно поможет - даст какие-то гарантии нашим производсвенником, что вложенные в новые заводы деньги окупятся.

Релоцировать же производства не надо - они сильно устарели (ил их физически невозможно перетащить). Лучше построить новые.

Это, блин, в/на-то решоринг? Ну удачи, как говорил классик, всего хорошего, держитесь там.

Изменено 26 января, 2023 пользователем Mad_Rat

[Nielle]

Сказочник расскажет другое.

Я просто предложу сделать следующую нехитрую операцию:

1. Взять расходы США на поддержание европейских баз за, скажем, последние лет 15 в сумме

2. Сравнить с текущей и оценочной стоимостью поддержки Украины на ближайшие 2-3 года

3. Посчитать ROI в случае прекращение возможности России угрожать европе военным путем.

Это как раз полный абсурд.

НАТО про то и нужно, чтобы военны базы в ЕС иметь, и пинать под джеппу гансов и жанов, чтобы они делали, что им говорят джонни из-за океана.

А если не будет эвил рашен айванз, то зачем тогда НАТО и жанам с гансами слушаться джонни?

Как там?

To keep Russians out, Americans in and Germans down.

Если накачивать оружием то, что от Украины останется, это уже будет натурально ЧРИ с торговлей оружием, хмурым, рабами и т.д. Что не оценят сами европейцы. Я говорю, Украина потрачена в любом случае, её потенциал после этой войны лет на 20-30 точно будет обнулен. Это если еще повезет, и кто-то будет её чинить, а если нет, будет Сомали, которое тоже когда-то было повоевавшее не очень государство.

А договоренности подписывают и соблюдают, потому что это выгодно. Вот может быть ситуация, когда хотя бы временно наладить отношения с Россией будет вполне себе выгодно, в конце концов, с Россией нет никакого идеологического столкновения, как это было с СССР, когда обещания на горе всех буржуев мировой пожар раздуть, экономически и политически системы особо не отличаются. Россия просто, как говорили в былые века, хочет место под солнцем, а гегемону его зашкварно просто так давать, а то все начнут клянчить. Плюс, есть способы проверить выполнение соглашений. С Минском была ошибка в том, что думали, что европейцам будет выгодно следить за их соблюдением, а для европейцев понятие "выгода" уже что-то непостижимое для пораженного Паркинсоном разума.

Пока идет война на истощение, где гегемон надеется, что Россия треснет, если она не треснет, то через года два-три ну прям совсем максимум начнется договорняк.

Как бы вы спросили, какая задача войны, вот ответ - выбить глобальный договорняк на благоприятных условиях.

не. Западенцев никуда не денут. Они будут сидеть небольшим буфером между НАТО и РФ. Руины получит только РФ, с хмурым, огромным количеством оружия. минными полями, десятками тысяч калек и разбитых семей, вот этим всем. Львов (или Лемберг, хотя вряд ли) будет все еще витриной свободной Европы. Вот мол, как могут жить в демократической стране. Ну а на регион с населением 5 миллионов человек гансов растрясти можно. Я обращаю внимание, что западенцев на убой в Бахмут не гонят. Там только из Донецкой, николаевской и т.п. областей.

В смысле? там есть идеологическое столкновение, самое, что ни на есть. рашен айванз почему-то возомнили, что равны белым господам. надо их показательно поставить на место, чтобы остальным было неповадно. Причем это столкновение не менее острое, чем в холодной войне, потому что все так же экзистенциально. Белыми господами могут быть только определенные люди. Если кто-то бунтует, с ним нельзя договариваться, потому что остальные холопы увидят, что если бунтовать, можно получить кусок пирога, а пирога на всех не хватит. Поэтому как раз договориться удастся вряд ли. Вернее как. Возможно, получится подписать бумажки какие-то, но толку с них будет чуть.

Изменено 26 января, 2023 пользователем Nielle

[0.5 Кота]

Вроде свежак

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/16895147

"Нуланд заявила, что Вашингтон готов к смягчению санкций против Москвы ради переговоров".

[Трувор]

Медведчук:

Это новое общественно-политическое движение, которое должно продемонстрировать, что Зеленский, интеллигентно выражаясь, неправ. Потому что, когда он говорит, что за его спиной «монолит» — украинский народ — и он считает, что Россию надо уничтожить и Запад должен в этом помочь, то я говорю: это не так.А говорить о том, что будет делать это общественное движение, какого представителя оно изберёт, — это же зависит от миллионов людей, которые [ну уж нет]одятся в России, на Украине, в Европе.

Это те миллионы, которые не согласны с действиями Зеленского. Их надо сегодня выкристаллизовать, их надо объединить общими идеями, их надо объединить общим представительством — и тогда рассуждать о будущем украинцев. И о том, что они готовы сегодня делать для того, чтобы это будущее, как раньше говорили, было светлым и беспроблемным. Хотя до этого ещё так далеко и очень, очень многое надо сделать.

https://russian.rt.com/ussr/article/1102036...raina-zelenskii

[Mad_Rat]

В смысле? там есть идеологическое столкновение, самое, что ни на есть. рашен айванз почему-то возомнили, что равны белым господам. надо их показательно поставить на место, чтобы остальным было неповадно. Причем это столкновение не менее острое, чем в холодной войне, потому что все так же экзистенциально. Белыми господами могут быть только определенные люди. Если кто-то бунтует, с ним нельзя договариваться, потому что остальные холопы увидят, что если бунтовать, можно получить кусок пирога, а пирога на всех не хватит. Поэтому как раз договориться удастся вряд ли. Вернее как. Возможно, получится подписать бумажки какие-то, но толку с них будет чуть.

И рашен айванз, и чайниз ляо и турецкие мехметы, и иранские рустамы, и даже, прости Господи, всякие бразильские коммунисты лулы.

Никакая это не идеология, это классическая вот ситуация конца 19 века, я говорю, у нас как-то очень случился развитой империализм заново. Гегемон держал власть свои 30 лет (которые он, ИМХО, абсолютно бездарно просрал, но это отдельный разговор), а сейчас у него все будут пытаться отжать кусок пирога, места под солнцем и т.д. И тут у гегемона встают вопросы, пытаться все удержать и рисковать треснуть самому, или кидать потихоньку кусочки в обмен на локальное снижение давления. Но кидать надо очень осторожно и делая вид, что делаешь большое одолжение.

Изменено 26 января, 2023 пользователем Mad_Rat

[Трувор]

Западенцев никуда не денут. Они будут сидеть небольшим буфером между НАТО и РФ.

Вот эту идею слышал от политологов наших на тв, типа аналог Идлиба, для возможности выехать туда всем несогласным с освобождённых территорий. как пример в миниатюре, практически постоянные выдворения с нашего Запорожья "ждунов" и "корректировщиков" в сторону подконтрольную ВСУ.

Но есть один нюанс - это Польша. Кресы, вот это всё на крабах.

[Mad_Rat]

Ну я как раз верю в ситуацию, аналогичную Сирии, формального политического решения просто нет, есть Западенщина-Идлиб, куда рано или поздно введут войска НАТО/Польши, есть все остальное, значительная часть которого управляется бывшими бандеровцами с большой автономией, так же как в Сирии одни и те же племенные вожди успели побывать и демократами, и воинами халифата и пехотинцами Асада. Конфликт прикрутили, так оно все как-то и идет.

Самое смешное, мож при таком раскладе Украине и полегчает. Ей всегда не хватало федерализации, а тут вот будет военно-полевая.

Изменено 26 января, 2023 пользователем Mad_Rat

[cka304huk]

А когда это будет-то прекращение? Щас оно что-то как-то не наблюдается.

Ключевое тут - ROI.

Это, блин, в/на-то решоринг? Ну удачи, как говорил классик, всего хорошего, держитесь там.

При чем тут Украина то?

1. Даем кредит под условие закупать материал и услуги для восстановление в США (план Маршалла)

2. В Штатах заводы коптят через фильтры и поставляют всякое для восстановления, чикагские мальчики в галстуках оказывают консультационные услуги

3. Двойной профит - кредиты надо будет возвращать, а почти вс деньги, выделенные в рамках кредитов уходят обратно в экономику США

...

5. Профит

Примерно такое же Китайы пытались провернуть со своим Пояс и Дорога. Но они, в своих тысячелетних традициях, не очень сильно учли потенциальную платежеспособность своих контрагентов.

Это как раз полный абсурд.

НАТО про то и нужно, чтобы военны базы в ЕС иметь, и пинать под джеппу гансов и жанов, чтобы они делали, что им говорят джонни из-за океана.

А если не будет эвил рашен айванз, то зачем тогда НАТО и жанам с гансами слушаться джонни?

Как там?

To keep Russians out, Americans in and Germans down.

Нато - это про защиту коммерции. Если на европейском континенте коммерции больше никто не угрожает - можно обойтись небольшими полицейскими силами, а не тратить 10% военного бюджета в европе, найдя им более эффективное применение.

На данный момент, война России и Украины стоит Штатам примерно 3% военного бюджета.

[Mad_Rat]

Ключевое тут - ROI.

Это какое-то волшебное слово, которое все само собой сходится заставляет? Убирает военную угрозу со стороны РФ? Я говорю, как убирает, когда, куда.

При чем тут Украина то?

1. Даем кредит под условие закупать материал и услуги для восстановление в США (план Маршалла)

2. В Штатах заводы коптят через фильтры и поставляют всякое для восстановления, чикагские мальчики в галстуках оказывают консультационные услуги

3. Двойной профит - кредиты надо будет возвращать, а почти вс деньги, выделенные в рамках кредитов уходят обратно в экономику США

...

5. Профит

Я могу тебе схему лучше придумать. Просто деньги напечатай. Серьезно. Берешь, печатаешь, сколько хочешь, тратишь куда хочешь. Потому что Украина будет возвращать кредиты с новых кредитов, которые ты ей дашь. Это так и работало до 24 февраля, я же писал. Т.е. это печатание денег with extra steps.

Инфляция будет ***чить, но что делать, должны же у схемы быть какие-то недостатки.

Нато - это про защиту коммерции. Если на европейском континенте коммерции больше никто не угрожает - можно обойтись небольшими полицейскими силами, а не тратить 10% военного бюджета в европе, найдя им более эффективное применение.

На данный момент, война России и Украины стоит Штатам примерно 3% военного бюджета.

Вот тут, как говорят в западной части интернета, oh my sweet summer child!

Изменено 26 января, 2023 пользователем Mad_Rat

[Трувор]

Для тебя Мэд. Панченко в эфире

Какое отличие от нынешнего пути Макса Назарова

[Mad_Rat]

Макс всегда был какой-то мутный, всегда позиция у него какая-то невнятная была, вот вроде как бы и за мир, но как бы и за Украину, и в Москве он жил, было хорошо, но типа теперь возвращаться не хочет и т.д.

Дианочке мое почтение

Изменено 26 января, 2023 пользователем Mad_Rat

[Трувор]

Говорят, что у Мураева бизнес на Украине весь отжали и живёт он где-то в Австрии.

Думаю Медведчук его не позовёт в своё новое объединение.

[cka304huk]

Это какое-то волшебное слово, которое все само собой сходится заставляет? Убирает военную угрозу со стороны РФ? Я говорю, как убирает, когда, куда.

Это волшебное слово просто указывает на способ мышления. Мы не смотрим, во сколько нам это сейчас обойдется. Мы смотрим, когда наши вложения окупятся. Способ окупания я тут рассказал - снижение присутствия в Европе.

Иллюстартивно (цифры от балды):

Поддержка украины стоит 100 листьев салата в год, с увеличением расходов на 15% в год

Поддержание баз в Европе стоит 250 листьев салата в год, с инфляционным давлением в 7% в год. В случае, когда военная угроза в Европе исчезает, можно сократить до 20% актуального года.

Путем нехиторго упражнения в экселе, можно получить, что даже в случае необходимости поддерживать Украину 5 лет, ROI достигается через 8. Два президенстких срока. Если ROI начнет выползать к 3-4 президнтским срокам (как в Афгане) - то да, всех усадят за стол переговоров.

Я могу тебе схему лучше придумать. Просто деньги напечатай. Серьезно. Берешь, печатаешь, сколько хочешь, тратишь куда хочешь. Потому что Украина будет возвращать кредиты с новых кредитов, которые ты ей дашь. Это так и работало до 24 февраля, я же писал. Т.е. это печатание денег with extra steps.

Эмм, печатаньем денег ты не получишь довольный рабочий класс и не выиграешь выборы. А вот переносом промышленности + высокооплачиваемой домашней работой для всех - вполне.

Вот тут, как говорят в западной части интернета, oh my sweet summer child!

Давай только без обратного каргокульта - грустное зрелище. Какие еще прагматичные цели США могут преследовать, тратя огромные деньги на защиту Европы?

Изменено 26 января, 2023 пользователем cka304huk

[Mad_Rat]

Ну Мураев тоже пытался типа посидеть между пик и слов из трех букв, а сел в итоге на то и то, пророссийские его хейтили за спойлинг выборов, западенцы считали пророссийским. Хотя НАШ как канал мне нравился, реально и ведущие и передачи были классные.

[Mad_Rat]

Это волшебное слово просто указывает на способ мышления. Мы не смотрим, во сколько нам это сейчас обойдется. Мы смотрим, когда наши вложения окупятся. Способ окупания я тут рассказал - снижение присутствия в Европе.

Но откуда, [собака] возьмется-то снижение присутствия в Европе? У меня ломающие новости, но сейчас происходит увеличение присутствия в Европе, алеу! Войска перебрасываются в Польшу и Прибалтику, а то страшно им чего-то. У нас сейчас листья салата и на то и на это идут, на Украину и базы.

Эмм, печатаньем денег ты не получишь довольный рабочий класс и не выиграешь выборы. А вот переносом промышленности + высокооплачиваемой домашней работой для всех - вполне.

Ну печатаешь и строишь заводы для них, чё А если им дашь в руки, как в ковид, то выборы выигрываешь.

Давай только без обратного каргокульта - грустное зрелище. Какие еще прагматичные цели США могут преследовать, тратя огромные деньги на защиту Европы?

С твоей точки зрения - никаких. С геополитической точки зрения - поддежривать статус гегемона, одноверемнно придавливая своих возможных конкурентов, Ньелль кидал релевантную цитату первого генсека НАТО, емнип.

Изменено 26 января, 2023 пользователем Mad_Rat

[cka304huk]

Но откуда, [собака] возьмется-то снижение присутствия в Европе? У меня ломающие новости, но сейчас происходит увеличение присутствия в Европе, алеу! Войска перебрасываются в Польшу и Прибалтику, а то страшно им чего-то. У нас сейчас листья салата и на то и на это идут, на Украину и базы.

Именно это увеличение расходов - и есть оченка "100 листьев, с 15% увеличением в год". Как только можно будет перестать это делать - мало того, что текущая накачка прекратится, так еще и базовые расходы можно будет сбросить во сколько-то там раз. И вот за счет этого эффекта - снижения базовых расходов, и окупятся предыдущее повышение временных.

Ну печатаешь и строишь заводы для них, чё А если им дашь в руки, как в ковид, то выборы выигрываешь.

Нене, это советский путь развития промышленности, к чему он приводит при мало-мальской внешней конкуренции - мы наблюдали с середины 80ых. Плохой план.

С твоей точки зрения - никаких. С геополитической точки зрения - поддежривать статус гегемона, одноверемнно придавливая своих возможных конкурентов, Ньель кидал релевантную цитату первого генсека НАТО, емнип.

Мы опасно близки к взаимопониманию. А зачем нужен статус гегемона?

[Mad_Rat]

Именно это увеличение расходов - и есть оченка "100 листьев, с 15% увеличением в год". Как только можно будет перестать это делать - мало того, что текущая накачка прекратится, так еще и базовые расходы можно будет сбросить во сколько-то там раз. И вот за счет этого эффекта - снижения базовых расходов, и окупятся предыдущее повышение временных.

А КОГДА можно будет перестать это делать? Серьезно, вероятность того, что российская военная угроза Европе исчезнет я вижу отрицательной. Даже в случае серьезной нестабильности в РФ, гражданской войны, это, как ни странно, повышает риски для Европы. Поляки вот же же соврать не дадут.

Российская военная угроза для Европы снизится в одном случае - том самом договорняке))))

Нене, это советский путь развития промышленности, к чему он приводит при мало-мальской внешней конкуренции - мы наблюдали с середины 80ых. Плохой план.

Ну мы уже не раз тут говорили, что дракона победили, сами стали драконом.

Мы опасно близки к взаимопониманию. А зачем нужен статус гегемона?

Кидать понты? Я уже говорил, что с моей точки зрения США очень убого использовали свое гегемонство. Могли бы Pax Americanа на пару веков отгрохать. Вместо этого пограбили мир пару декад и распихали по карманам. Мир начал напряженно сопеть и смотреть нехорошо в ответ.

Изменено 26 января, 2023 пользователем Mad_Rat

[Altag]

Там Иран ввёл санкции против Великобритании и ЕС.

Всё, кранты этой вашей европе!

[Mad_Rat]

Там Иран ввёл санкции против Великобритании и ЕС.

Всё, кранты этой вашей европе!

Ну кстати это не шутки, вместо иранской нефти сосамба. Вот тут тоже пример максимального [Отзывчивый]изма политической системы США: Трамп по приколу слил ядерную сделку Обамы. С ней мб не было сейчас у РФ шахидов, а у США была иранская нефть, без шуток.

[cka304huk]

А КОГДА можно будет перестать это делать? Серьезно, вероятность того, что российская военная угроза Европе исчезнет я вижу отрицательной. Даже в случае серьезной нестабильности в РФ, гражданской войны, это, как ни странно, повышает риски для Европы. Поляки вот же же соврать не дадут.

Российская военная угроза для Европы снизится в одном случае - том самом договорняке))))

Про "когда" я и давал примерную оценку. Если РОИ достигается в рамках 2 (масимум - 3) президентских сроков - будут продолжать. Когда оценка рои выпрыгнет за это - будут договариваться. Покамест не договариваться, а давить - выгоднее. Еще выгоднее было бы, если бы и не началось, но тут уже поезд уехал.

Кидать понты? Я уже говорил, что с моей точки зрения США очень убого использовали свое гегемонство. Могли бы Pax Americanа на пару веков отгрохать. Вместо этого пограбили мир пару декад и распихали по карманам. Мир начал напряженно сопеть и смотреть нехорошо в ответ.

Хмм, не очень вижу выгоду в кидание понтов. Тут, конечно, есть примерно 15% населения, кому понты дороже денег... Насчет грабежа мира это ты сильный тезис выдвинул. То-то всякие Китаи, Южные Кореи, Германии и прочие Эмираты обеднели за это время, без слез не глянешь.

Изменено 26 января, 2023 пользователем cka304huk

[Mad_Rat]

Про "когда" я и давал примерную оценку. Если РОИ достигается в рамках 2 (масимум - 3) президентских сроков - будут продолжать. Когда оценка рои выпрыгнет за это - будут договариваться. Покамест не договариваться, а давить - выгоднее. Еще выгоднее было бы, если бы и не началось, но тут уже поезд уехал.

Так блин, я все равно не понимаю, как ты видишь достижение этого РОИ? Россия разуплотнится, население вымрет? Откуда возьмется это сокращение расходов на оборону в Европе, откуда?

Хмм, не очень вижу выгоду в кидание понтов. Тут, конечно, есть примерно 15% населения, кому понты дороже денег... Насчет грабежки мира это ты сильный тезис выдвинул. То-то всякие Китаи, Южные Кореи, Германии и прочие Эмираты обеднели за это время, без слез не глянешь.

Выгода от кидания понтов трансцедентальна. Вообще я как историк тебе могу сказать, что деньги - это тлен, что все решают деньги думают те, у кого их нет. У кого они есть, начинают уже думать о месте в учебниках истории (с) и прочих интересных вещах.. Это классическая пирамида Маслова: когда достигается нижний уровень (в данном случае, сытость и безопасность за счет финансового обеспечения), эти вопросы теряют релевантность, и начинает беспокоить более высокое. Самореализация путем строительства монументов, попирания врагов и прочего.

Ну а про обеднели, ну так не все отжали, надо же и оставить что-то, а то с чего твой РОИ собирать :?

Изменено 26 января, 2023 пользователем Mad_Rat

[Rost_Light]

Про "когда" я и давал примерную оценку. Если РОИ достигается в рамках 2 (масимум - 3) президентских сроков - будут продолжать. Когда оценка рои выпрыгнет за это - будут договариваться. Покамест не договариваться, а давить - выгоднее. Еще выгоднее было бы, если бы и не началось, но тут уже поезд уехал.

Сказочник, мне кажется или у тебя тут логическая цепочка развернулась в обратную сторону, и аргументы проистекают из доказываемого результата а не наоборот?

Тебя Мэд спросил когда снизится военное присутствие РФ в Европе и какие для этого предпосылки. Ты такой "ну раз продолжают накачивать Украину, значит ожидают что окупиться в течении двух-трех президентских сроков.

Тебя не спросили когда окупиться, тебя спросили когда снизиться. и как это произойдет.

[0.5 Кота]

Сказочник и ROI не высчитает на самом деле, ничьё, вы чего?

Это же просто понт.

Типа японской литературы у Галахада.

[Галахад]

А? Чо? Всмысли?