Мама-анархия 3

[Дарт Зеддикус]

*в недоумении*

Какая нафиг посконность? Что то вообще не туда.

Барыга чоткий план подогнал.

[Галахад]

Вас Сказочник покусал скопом что ли? =) =) =)

[Nielle]

Ты накурился что-ли? Мы про СССР говорили, а не про сейчас. Какой-то жопоголический переход в нирвану.

Отсыпь что-ли?

Разжую.

Если все аэропорты Москвы перевозили 13 миллионов пассажиров в год, а сейчас 70, это значит, что и рейсов было сильно меньше. Если не полениться, поискать расписание, то во многие города летали, это верно, 1 раз в день на самолете с 50 пассажирами. в Новосиб, крупный город, оетали аж два раза в день. Сейчс немного иначе. И если выбор в самообеспечение означает, что летать можно только как в СССР, то идея так себе.

[Дарт Зеддикус]

Разжую.

Если все аэропорты Москвы перевозили 13 миллионов пассажиров в год, а сейчас 70, это значит, что и рейсов было сильно меньше. Если не полениться, поискать расписание, то во многие города летали, это верно, 1 раз в день на самолете с 50 пассажирами. в Новосиб, крупный город, оетали аж два раза в день. Сейчс немного иначе. И если выбор в самообеспечение означает, что летать можно только как в СССР, то идея так себе.

И что? Речь не об этом шла. Потребность в увеличении перелётов была? Если 13 млн. летало в год, значит столько и нужно было. Было бы нужно больше - увеличили бы. В СССР не было проблемой купить билет на самолёт, как по цене, так и по наличию свободных мест.

И говорили мы по обеспечение СССР самолётами. А ты какую-то хрень пропел, про то что Боинг выпускал больше. Ну да, больше, но там и сбыта было больше и потребности внутри страны выше в авиации.

В СССР неплохо работала малая авиация, про которую тут уже упоминали. Смысл был выпускать самолёты в бОльших количествах, если не было потребности?

Нет, ты всё-таки отсыпь.

Изменено 22 июля, 2022 пользователем Дарт Зеддикус

[Nielle]

И что? Речь не об этом шла. Потребность в увеличении перелётов была? Если 13 млн. летало в год, значит столько и нужно было. Было бы нужно больше - увеличили бы. В СССР не было проблемой купить билет на самолёт, как по цене, так и по наличию свободных мест.

И говорили мы по обеспечение СССР самолётами. А ты какую-то хрень пропел, про то что Боинг выпускал больше. Ну да, больше, но там и сбыта было больше и потребности внутри страны выше в авиации.

В СССР неплохо работала малая авиация, про которую тут уже упоминали. Смысл был выпускать самолёты в бОльших количествах, если не было потребности?

Нет, ты всё-таки отсыпь.

Ну, если сейчас в меньше стране летает в 5 раз больше, и жалуются при этом, на то, что не полетететь значит потребность есть.

Но так-то, раз джинсов не продавали, значит потребности не было, если машин на улицах не было, значит и нужды в них не было. Если лекарств в больнице не было, то и нужды в них не было. мудрая партия определила.

Бред какой-то несете.

[0.5 Кота]

Вас Сказочник покусал скопом что ли? =) =) =)

А я предупреждал!

[DarthM]

Бред какой-то несете.

А теперь со ссылочками на посты пожалуйста вот это вот:

джинсов не продавали, значит потребности не было, если машин на улицах не было, значит и нужды в них не было. Если лекарств в больнице не было, то и нужды в них не было. мудрая партия определила.

Где это утверждалось в данной ветке?

[Nielle]

А теперь со ссылочками на посты пожалуйста вот это вот:

Где это утверждалось в данной ветке?

А это развитие в той же логике. Если не летали больше, это не значит, что потребности в этом не было. Это значит, что не было возможности. Это разные вещи.

[Дарт Йорикус]

Это называется "передергивание".

[Дарт Зеддикус]

Ну, если сейчас в меньше стране летает в 5 раз больше, и жалуются при этом, на то, что не полетететь значит потребность есть.

Но так-то, раз джинсов не продавали, значит потребности не было, если машин на улицах не было, значит и нужды в них не было. Если лекарств в больнице не было, то и нужды в них не было. мудрая партия определила.

Бред какой-то несете.

Нет бред тут несёшь только ты. Не учитываешь экономическую и инфраструктурную составляющую. И к тому же сравнивать СССР и современную Россию, нужно не только по размеру территории, но по многим другим факторам.

Ещё раз попробую, в последний раз:

- в СССР потребности так много перемещаться внутри страны не было. Потому и не строили такое количество самолётов. Если бы было нужно, тогда бы не хватало рейсов и билетов не купить. А этого не было. Вывод, Ковальски? Сам скнокаешь или разжевать ещё?

- чтобы самолёты летали во все концы страны, нужна инфраструктура аэропортов и экономическая целесообразность. Если из условного Нардына в день летает 30 человек, то зачем туда гонять огромный самолёт на 300 мест и строить соответственную длинную взлётку, если всё равно полетят те же 30?

- сравнение с джинсами и лекарствами вообще кринж какой-то;

- потребность в чём либо определяется не руководящей ролью партии, а наличием дефицита (в русле дискурса - авиабилетами). Если дефицита авиабилетов не было, то и потребности не было. В случае с твоими кринжовыми джинсами , всё было ровно наоборот. Потребность была, она рождала дефицит, а наличия товара не было.

Изменено 22 июля, 2022 пользователем Дарт Зеддикус

[Nielle]

- в СССР потребности так много перемещаться внутри страны не было. Потому и не строили такое количество самолётов. Если бы было нужно, тогда бы не хватало рейсов и билетов не купить. А этого не было. Вывод, Ковальски? Сам скнокаешь или разжевать ещё?

- чтобы самолёты летали во все концы страны, нужна инфраструктура аэропортов и экономическая целесообразность. Если из условного Нардына в день летает 30 человек, то зачем туда гонять огромный самолёт на 300 мест и строить соответственную длинную взлётку, если всё равно полетят те же 30?

- сравнение с джинсами и лекарствами вообще кринж какой-то.

Первое неплохо бы обосновать, учитывая куда большую мобильность населения за счет переездов, командировок и отпусков с путевками.

Второе это следствие, а не причина. нет самолетов, не нужны аэропорты. Просто все остальные, не имея возможности полететь, ехали на поезде. Но Причина - следствие. Ехали на поезде не ради аромата вареной курицы, а потому что не было возможности полететь.

Третье - это примерна та же логика. если А не было или было мало, значит, А было не нужно. ВЗАменив А на самолеты, получим утверждение, что самолетов было мало, потому что их было не надо. То есть ровно ваше. Заменив А на джинсы, выходит криндж. Может, и самолетами тоже криндж?

Изменено 22 июля, 2022 пользователем Nielle

[Дарт Зеддикус]

Первое неплохо бы обосновать, учитывая куда большую мобильность населения за счет переездов.

Ты в упор не видишь очевидного. Потребность в перелётах рождает дефицит авиабилетов и рейсов. Если его нет, то и потребности нет.

Изменено 22 июля, 2022 пользователем Дарт Зеддикус

[Nielle]

Ты в упор не видишь очевидного. Потребность в перелётах рождает дефицит авиабилетов и рейсов. Если его нет, то и потребности нет.

А с чего вы взяли, что ее не было? Обоснуйте, пожалуйста.

[Дарт Зеддикус]

А с чего вы взяли, что ее не было? Обоснуйте, пожалуйста.

Я тебе уже всё написал. Если ты не понимаешь, то это твои проблемы.

[Дарт Йорикус]

А с чего вы взяли, что ее не было? Обоснуйте, пожалуйста.

А у тебя есть свидетельства, что был дефицит авиарейсов? :rolleyes:

Изменено 22 июля, 2022 пользователем Йорик Железнорукий

[Nielle]

А у тебя есть свидетельства, что был дефицит авиарейсов? :rolleyes:

Ну, потому что любой человек, при наличии выбора и сопоставимой цене билетов (как тут писали страницу назад, за рубль долететь?) выберет самолет, а не день поезда при поездке, скажем, в Сочи. Это ровно почему сейчас, при том, что люди ездят в целом меньше, количество пассажиров воздушным транспортом увеличилось в разы.

[Дарт Йорикус]

И нет, прежде чем ты заведёшь разговор за "дефицит джинсов и кока-колы", его не было. Поскольку граждане не были знакомы ни с джинсами, ни с кока-колой. :rolleyes: Бум спроса на них возник из-за новизны. Моды.

[Дарт Йорикус]

Ну, потому что любой человек, при наличии выбора и сопоставимой цене билетов (как тут писали страницу назад, за рубль долететь?) выберет самолет, а не день поезда при поездке, скажем, в Сочи...

Так у тебя есть свидетельства дефицита (т.е. невозможности купить билеты) на самолёты в СССР или нет?

[Дарт Зеддикус]

Ну, потому что любой человек, при наличии выбора и сопоставимой цене билетов (как тут писали страницу назад, за рубль долететь?) выберет самолет, а не день поезда при поездке, скажем, в Сочи. Это ровно почему сейчас, при том, что люди ездят в целом меньше, количество пассажиров воздушным транспортом увеличилось в разы.

Вообще не довод. У многих людей банально аэрофобия. Некоторые любят поезда: бухнуть там вволю и т.д. Не надо судить по себе.

Я так понимаю, что обоснованных доказательств о наличии в позднем СССР дефицита авиарейсов у тебя нет?

Изменено 22 июля, 2022 пользователем Дарт Зеддикус

[DarthM]

Я тут на днях искал статьи по Ил-86 и наткнулся на интересный комментарий кстати. Это напомню комментарий в интернете и единичный случай.

Соль такая:

человек купил билет. В билете стоял Ил-86. Но как пишет комментатор, заполненность была низкая, потому вместо Ила подали ТУшку.

[Дарт Зеддикус]

Я тут на днях искал статьи по Ил-86 и наткнулся на интересный комментарий кстати. Это напомню комментарий в интернете и единичный случай.

Соль такая:

человек купил билет. В билете стоял Ил-86. Но как пишет комментатор, заполненность была низкая, потому вместо Ила подали ТУшку.

Да я и по собственному опыту помню. Когда с бабкой мы летали в 1987 году в Красноярск, то что туда, что обратно салон был далеко не заполнен под завязку. Сейчас такого практически нет. Обычно все места заняты.

[Nielle]

Так у тебя есть свидетельства дефицита (т.е. невозможности купить билеты) на самолёты в СССР или нет?

Вместо тысячи слов

Но ездили при этом, почему-то, именно поездами, а не летали самолетами. Мистика.

[Дарт Зеддикус]

Вместо тысячи слов

Но ездили при этом, почему-то, именно поездами, а не летали самолетами. Мистика.

Доказательство дефицита авиарейсов-то будет или как обычно?

Я какбэ напомню, что бремя доказательств лежит на том, кто выдвигает тезис. Ты выдвинул тезис, что был дефицит.

Какие ваши доказательства?

И кстати, даже в твоём, совсем не доказательном файлике, цена стоит разная. Самолётом таки дороже, хотя и не намного. Какбэ прикинуть, что люди банально брали поезд потому что дешевле, это очень трудно, да?

Изменено 22 июля, 2022 пользователем Дарт Зеддикус

[Nielle]

Доказательство дефицита авиарейсов-то будет или как обычно?

Я какбэ напомню, что бремя доказательств лежит на том, кто выдвигает тезис. Ты выдвинул тезис, что был дефицит.

Какие ваши доказательства?

Изменение доли пассажиров дальнего следования. Сейчас доля Авиатранспорта значительно выше, чем в СССР, при этом цена на билеты выше. Нет оснований предполагать, что в СССР было бы иначе при наличии достаточного количества самолетов, учитывая небольшую разницу в цене билетов.

[Дарт Зеддикус]

Изменение доли пассажиров дальнего следования. Сейчас доля Авиатранспорта значительно выше, чем в СССР, при этом цена на билеты выше. Нет оснований предполагать, что в СССР было бы иначе при наличии достаточного количества самолетов, учитывая небольшую разницу в цене билетов.

Манёвры они такие. Где доказательство дефицита, Билли?