Мама-анархия 3

[Temeluchas]

Цифра в 60к безвозвратных выглядит фантастической

Исходя из имеющихся косвенных данных - не слишком:

1) К середине июля, когда Залужный вещал про 9 тысяч убитых с украинской стороны всего, посмертно награжденных и только по открытым указам было 4200. При том, что в июле награждали и февральско-мартовских.

2) Погибших офицеров, считая только тех, некрологи на которых опубликованы в СМИ - более 1200. Опять-таки, до сих пор всплывают февральско-мартовские. При том, что украинский офицер на передке (даже уровня летехи взводного) - птица редкая (по всплывавшим докам 56-й и 54-й бригад и трофейным докам в Золотом диспропорция потерь даже взводников относительно потерь рядовых и сержантов колоссальная).

Да и из свежего - недавняя (14-15 сентября) попытка штурма ВСУ Правдино под Херсоном. Первоначально из инфы были только конашенковские "ВСУ потеряли 21 единицу бронетехники" и несколько эпических охотничьих рассказов из телег без пруфов. К настоящему моменту - видосики и фоточки с точной топопривязкой всплыли на 18 бронеединиц из 21 (танки, БМП, бронеавтомобили+ затрофеенный целый БТР-3). Причем охотничьи рассказы оказались вполне достоверными даже в отношении "где именно технику побили".

Эпизод крайне иллюстративный сразу по трем направлениям:

1) Офицеры на передке - на всю эту толпу нашли трех. При том, что штатно должно быть минимум 8 (скорее 9-10, потому что засветились две роты 28-й бригады и бронегруппа из курсантов Одесской академии), а сколько-нибудь крупных групп ВСУ из Правдино не ушло (одиночные\пары - возможно).

2) Заметность крупных потерь ВСУ - две роты за сутки и компактно (на пятачке 500х500 метров) уехали на респаун в полном составе. Окромя небольшого числа упоротых следящих - эпизод остался незамеченным.

3) Всратая медийка. При том, что официальные военкоры на месте были (и часть материалов по битой технике - от них), они выдали только несколько обрывков инфы (грубо говоря, подали только часть событий и как 3 мелких не связанных между собой эпизода по 1-2 единицы бронетехники). Внятную историю событий восстанавливали на лосте. Хотя ДИМК, вообще-то, был просто обязан за нее уцепиться.

Плюс есть забавный момент, что даже в бвп Тарасики попадают очень сильно не сразу. На днях любопытное судебное решение всплыло: когда в Киеве отоварили ТЦ "Ретровиль" - далеко не всех артиллеристов, которые там были (РеАДН 72-й бригады) смогли найти и опознать. Ну а дальше хронология - ТЦ отоваривают в марте, пропавшими без вести не найденные\не опознанные становятся только 1 августа. 31 августа суд отказывает в признании бвп умершими - по украинскому законодательству, бвп можно признать умершим только через 2 года (6 месяцев в особых случаях) после окончания боевых действий.

По нашим потерям - от МО озвучены, известны потери силовых структур ДНР - 3082 человека убитыми с 24.02 по 16.09. Неизвестны потери ЛНР (их в целом меньше, чем ДНР, но неприятных залетов у них было больше), РГ и частников.

Имха моя, суммарный безвозврат по всей нашей группировке - 12-14к. Скорее ближе к 12.

Соотношение безвозвратных к раненным обычно 1к2-3.

Это "обычно" для Восточного фронта Второй мировой (на западе янки статистику портят в сторону большей выживаемости). С эвакуацией раненых методом "звиздуй пешком в тыл, там какой-нибудь госпиталь найдешь" и прочими радостями.

В этой войне - примерно 1 к 5-6. Что нифига не выдающийся результат (на уровне янки Вьетнама). "Медицина поля боя" лучше у ВСУ (лучшая обеспеченность и лучшее обучение кадровых оказанию ПМП). У нас сильно лучше дела обстоят с эвакуацией и первичной квалифицированной медпомощью.

Да, на Лосте в статьях есть два "интервью" с нашим врачом из МОСНа (грубо говоря, передового госпиталя) - после первого заезда вна и после второго (закончившегося после удара РСЗО по госпиталю - сейчас врач на лечении). Чтиво любопытное.

Экстраполируй на ВСУ, на 60к безвозвратных будет 150к+ получивших ранение. При численности в 700к (столько называли). Это 30% потерь, да у ВСУ хорошая медицина, да за полгода часть вернулась в строй, но это в месяц по 30к потерь на фронте, в день по 1к. При таких потерях, крайне сомнительно, что ВСУ способно было бы к наступлениям, сохранению численного превосходства и захвату Харьковской области. Это также противоречит моей небольшой выборке.

А теперь вспоминаем, что относительные потери нашей группировки - аналогичные. Когда каждая сторона теряет 30-40% - соотношение сил между ними не меняется.

Изменено 22 сентября, 2022 пользователем Temeluchas

[Fucking_Hero]

То есть, призывников не пошлют за территорию РФ.

Ха ха - ⚡️Призванные по мобилизации граждане получат статус контрактников — Генштаб ВС РФ

https://lenta-ru.turbopages.org/turbo/lenta...09/22/kontrakt/

[Галахад]

ing_Hero' post='4931299' date='22.09.2022, 19:46']Ха ха - ⚡️Призванные по мобилизации граждане получат статус контрактников — Генштаб ВС РФ

https://lenta-ru.turbopages.org/turbo/lenta...09/22/kontrakt/

Ну так, деньги выплачивать будут, семьи-то кормить на что-то надо мобилизованым мужикам, думаешь нет?

[Fucking_Hero]

и посылать можно куда надо.

[Галахад]

Да в любом случае пошлют куда надо...

[Трувор]

Красным линиям посвящается.

Губернатор Белгородской области:

Со стороны Украины сегодня было обстреляно село Двулучное Валуйского городского округа, в результате попадания снаряда образовалась воронка радиусом 12 метров, есть разрушения

[Geto]

1) Офицеры на передке - на всю эту толпу нашли трех. При том, что штатно должно быть минимум 8 (скорее 9-10, потому что засветились две роты 28-й бригады и бронегруппа из курсантов Одесской академии), а сколько-нибудь крупных групп ВСУ из Правдино не ушло (одиночные\пары - возможно).

То есть офицер к рядовому может идти в соотношении 1 к 50-100? С нашей стороны наоборот, среди обнародованных потерь много офицеров.

В интервью которое выкладывали от лица нм про Изюмское направление были такие интересные моменты:

Раскрывающийся текст

Чаще всего враг создавал взводные опорные пункты (ВОПы) для обороны. Туда отправлялся офицер-взводник и 3 сержанта из ВСУ, а солдатами отправляли боевиков-ТрОшников. Пока офицер и сержанты рядом, ТрОшники воюют, держатся. Если офицеры/сержанты сбежали, убиты или ранены, тогда боевики вполне охотно сдаются. Моему подразделению так удалось взять за бой 11 пленных-терробороновцев.

Если сравнивать в динамике, то вражеская артиллерия доставляла нам наибольшие трудности в апреле и мае, к сентябрю стало гораздо легче. Для понимания, в мае ВСУ могли ударить полным пакетом «Града» по 2-3 нашим разведчикам. Или по другой разведгруппе-«четвёрке» работала украинская полная миномётная батарея из 6 стволов, просто чтобы не дать войти лес. Такого к концу лета уже не было.

само интервью - https://ilya-prosto.livejournal.com/170784.html

Это "обычно" для Восточного фронта Второй мировой (на западе янки статистику портят в сторону большей выживаемости). С эвакуацией раненых методом "звиздуй пешком в тыл, там какой-нибудь госпиталь найдешь" и прочими радостями.

Тут я сравнивал с оф.данными нашей стороны. Кстати, в интервью от мотострелка примерная такая история и получилась, так как охотятся за командами эвакуации (с той стороны я тоже эту историю слышал, в какой-то момент обе стороны стали охотиться за фрагами, а удобнее всего накрывать "скорую" с раненным).

Изменено 22 сентября, 2022 пользователем Geto

[DarthM]

ing_Hero' post='4931299' date='22.09.2022, 20:46']Ха ха - ⚡️Призванные по мобилизации граждане получат статус контрактников — Генштаб ВС РФ

https://lenta-ru.turbopages.org/turbo/lenta...09/22/kontrakt/

Ты отдели призывников-срочников от призванных по мобилизации.

[Temeluchas]

То есть офицер к рядовому может идти в соотношении 1 к 50-100?

На передке, да в период, когда нет особой движухи и идет позиционное перемалывание артой - легко.

У 54-й мотопехотной было, емнип, за 2 месяца на второстепенном участке - 56 трупов и бвп рядовых и сержантов, 1 труп летехи.

У некоторых бригад (95, 93, 92, 81, 25) - офицеры до замкомбатов включительно вполне себе на передок лезут.

Удары по пунктам управления и другим тыловым объектам, в свою очередь, пропорцию потерь офицеров имеют совсем другую. Как и отоваривание всяких ПВОшников и технических подразделений.

С нашей стороны наоборот, среди обнародованных потерь много офицеров.

Тут два момента.

Во-первых, доля офицеров в числе тех, кто до первой линии доехал, у нас выше. "Опятисотится" офицеру тяжелее.

Во-вторых, до ротных включительно у нас офицеры таки стабильно со своими на передке. Начиная с уровня комбатов уже возможны варианты в обе стороны. И это я еще не беру отморозков вроде морпехов, у которых комбириги на позиции боевого охранения лазают. Но там небольшое сообщество офицеров (все про всех все знают) и специфический espris de corps - морпеховские офицеры не могут не лезть в самую ж..у - не поймут-с.

Если сравнивать в динамике, то вражеская артиллерия доставляла нам наибольшие трудности в апреле и мае, к сентябрю стало гораздо легче.

С передка это, кстати, многими отмечаемый факт. От народа из ЛНРовской "четверки", до "боевых бомжей" на другом конце фронта, на югах

[Rost_Light]

созвонился с друзьями, все как один к службе не годные или ограничено годные но все в панике. Начитались телеграмов про то что гребут в мобилизацию всех подряди и срочно строят планы че делать если за ними придут.

Ладно, понимаю что 99% из этого пропагандонская фигня, но мне тут говорят что со ссылкой на РИА Новости была инфа что кому то с категорией В пришла повестка на мобилизацию. Что блин странно, ЕМНИП в текущих условиях их же безотносительно того что Путин с Шойгу сказали призывать не должны? Тем более нафига?

Кто нить что слышал про это?

[0.5 Кота]

Кто нить что слышал про это?

Все там будем

[Rost_Light]

Все там будем

это понятно. но не сразу же

[fortross]

созвонился с друзьями, все как один к службе не годные или ограничено годные но все в панике. Начитались телеграмов про то что гребут в мобилизацию всех подряди и срочно строят планы че делать если за ними придут.

Ладно, понимаю что 99% из этого пропагандонская фигня, но мне тут говорят что со ссылкой на РИА Новости была инфа что кому то с категорией В пришла повестка на мобилизацию. Что блин странно, ЕМНИП в текущих условиях их же безотносительно того что Путин с Шойгу сказали призывать не должны? Тем более нафига?

Кто нить что слышал про это?

скорее всего перепевка рабиновичем паваротти... ну и с "негодными" категориями могут дернуть чтобы прогнать через медкомиссии, ну а вдруг. Болячки разные бывают, и например, отказник по зрению за это время вполне мог сделать какой-нибудь ласик, выбросить очки, а в билете у него по-прежнему ограничение...

[0.5 Кота]

У меня в кругу молодёжь мандражирует, а олды от 40+ говорят, что пофиг, всё равно скоро помирать и без всякой спецоперации. ))))

[Ardi]

созвонился с друзьями, все как один к службе не годные или ограничено годные но все в панике. Начитались телеграмов про то что гребут в мобилизацию всех подряди и срочно строят планы че делать если за ними придут.

Ладно, понимаю что 99% из этого пропагандонская фигня, но мне тут говорят что со ссылкой на РИА Новости была инфа что кому то с категорией В пришла повестка на мобилизацию. Что блин странно, ЕМНИП в текущих условиях их же безотносительно того что Путин с Шойгу сказали призывать не должны? Тем более нафига?

Кто нить что слышал про это?

Рыбарь подтверждает что айтишнику из Сбера в Москве с категорией В пришла повестка, и что такой айтишник, во всяком случае, действительно есть. Призывал разобраться, что за дела.

А я, листая военник, увидел что там, оказывается моб. предписание лежит на должность раздающего повестки (у меня тоже В, поэтому должность изначально прописана тыловая). Совсем забыл про его существование. Пойду завтра выяснять в военкомате, нужны им вестники смерти или нет. Заодно посмотрю, как у нас тут дела обстоят.

Изменено 22 сентября, 2022 пользователем Ardi

[Master Chef]

Вот и реквизиция подъехала (с ограничением передвижения)

"тырк"

Изменено 22 сентября, 2022 пользователем Master Chef

[Галахад]

созвонился с друзьями, все как один к службе не годные или ограничено годные но все в панике. Начитались телеграмов про то что гребут в мобилизацию всех подряди и срочно строят планы че делать если за ними придут.

Ладно, понимаю что 99% из этого пропагандонская фигня, но мне тут говорят что со ссылкой на РИА Новости была инфа что кому то с категорией В пришла повестка на мобилизацию. Что блин странно, ЕМНИП в текущих условиях их же безотносительно того что Путин с Шойгу сказали призывать не должны? Тем более нафига?

Кто нить что слышал про это?

Ну во-первых, вообще да, есть такое.Но тут надо понимать - повестка - это пока что не равно мобилизация, и не стоит сразу паниковать.Повестка - это пока переписывают людей в наличии (не сдрыснули ли они, где они вообще).

Во-вторых, из В категории могут призвать, если профессии недобор какой-то очень нужной.

В-третьих, по ощущениям пока что самую панику, кажется, поднимают жены и подруги, там прям вой до небес.

Да едрить, почините уже абзацы, сил нет.

Изменено 22 сентября, 2022 пользователем Галахад

[0.5 Кота]

Да едрить, почините уже абзацы, сил нет.

Абзацы для слабаков.

Ты способен донести свою точку зрения и без них!

[aivazovski]

Вот и реквизиция подъехала (с ограничением передвижения)

"тырк"

Погугли про Казань. Там был такой же приказ, но через пару часов его переписали

[aivazovski]

https://m.realnoevremya.ru/news/261390-kak-...a-o-mobilizacii

Во статья сравнение.

На коммерсанте кстати ещё старые формулировки.

[Master Chef]

https://m.realnoevremya.ru/news/261390-kak-...a-o-mobilizacii

Во статья сравнение.

На коммерсанте кстати ещё старые формулировки.

Сильно ситуация не изменилась ;)

[Rost_Light]

Финляндия официально обвинила нас в геноциде, с подачей в суд, все дела. Прикольно.

[Fucking_Hero]

Финляндия официально обвинила нас в геноциде, с подачей в суд, все дела. Прикольно.

17 ноября по малазийскому боингу должны дать вердикт.

[Nielle]

Финляндия официально обвинила нас в геноциде, с подачей в суд, все дела. Прикольно.

Геноциде кого? И не хотят ли они обсудить Выборг, там, концлагеря, скажем, блокаду Ленинграда?

[fortross]

Финляндия официально обвинила нас в геноциде, с подачей в суд, все дела. Прикольно.

Пруфлинк? А то пока по Финляндия+геноцид выдаются ссылки на финские художества во время февральского переворота в 17ом и во время Великой отечественной