Зомби-апокалипсис

[Gato Calavera]

Разведку с воздуха и со спутников никто не отменял. Так что орды можно встретить там, где это удобнее всего. РСЗО, штурмовики, кассетные бомбы - это всё всё равно будет простаивать при подавлении локальных вспышек у себя. Да та же авиация индийский миллион уже основательно проредит за то время, пока они будут жевать казахов.

[SCP-106]

Передача только через укус сама по себе невзлетающая идея. Слишком легко блокируется жестким карантином. Пока нет сотен тысяч зомбаков, локализуемо и нейтрализуемо. А если до появления миллионных орд никто не чесался - какая-то так себе книга выходит. Для полноценного ЗА нужно одновременно два штамма - воздушно-капельный с долгим инкубационным периодом и что-нибудь быстрое и ядреное вроде сибирки.

В книге Брукса четко описано почему карантины не работают.Ну правда осовбожусь напишу лонгрид(как я люблю с параграфами и пунктами)

[Анчар]

Передача только через укус сама по себе невзлетающая идея. Слишком легко блокируется жестким карантином. Пока нет сотен тысяч зомбаков, локализуемо и нейтрализуемо. А если до появления миллионных орд никто не чесался - какая-то так себе книга выходит. Для полноценного ЗА нужно одновременно два штамма - воздушно-капельный с долгим инкубационным периодом и что-нибудь быстрое и ядреное вроде сибирки.

От того Резиковский Ракун Сити, это чисто локальный момент, который не так сложно остановить. Хотя там царапинка то же в счет, это хоть и добавляет опасности зараженному, но не сильно.

[Helbreсht]

а если предположить, что вирус начался повсеместно, но если в цивилизованных странах как-то с ним боролись, наводили порядок, вводили карантины и занимались делом. то в другим местах не делали ничего.

И вроде как мы победили, пора вот совсем скоро возвращаться к нормальной жизни, но тут на границу с Казахстаном выходит миллиард индийских зомби. А на границу с Китаем - второй миллиард, но уже оттуда.

Я имею в виду, что пока тут будут локализовывать локальные проблемы, вкупе с паникой и раздраем - можно продолбать вспышку

Я таки сильно извиняюсь, но если в Индии начнется лавинообразный БП, то ее отнюкаю вместе с оставшимися выжившими. Ибо гуманизм гуманизмом, а своя рубаха ближе. Этих и так не жалко. Чай не Уссурийские тигры.

Тоже касаемо Китая, Пакистана и других крайне густонаселенных стран с большими проблемами в сфере медицины.

Думаю что Китайцы в таком разрезе сами бы начали прижигать локализованные армией очаги мирным атомом.

Емнип в=вспоминая "поезд в Пусан", где зомби довольно шутсрые, их тормознули только на линии разграничения север\юг, усилиями всей армии свереной Кореи. Просто выставив невменяемый фаервол.

[Mmrgl]

У меня кстати всегда был вопрос по поводу эффективности зомби в городе. Если схема распространения классическая - укус, недомогание, смерть, зомби, то возникает проблема. Большинство людей, почувствовав недомогание, при условии закрытых больниц, пойдут отлеживаться домой. Далее они сожрут домочадцев и останутся куковать в запертой квартире.

[Анчар]

У меня кстати всегда был вопрос по поводу эффективности зомби в городе. Если схема распространения классическая - укус, недомогание, смерть, зомби, то возникает проблема. Большинство людей, почувствовав недомогание, при условии закрытых больниц, пойдут отлеживаться домой. Далее они сожрут домочадцев и останутся куковать в запертой квартире.

Не все пойдут добой, кто то пойдет на работу.

Домочадцы попробуют свалить от поехавшего родственника, может да же успешно, но скорее всего сами заразятся, попутно оставив открытой дверь.

Разбить окно головой, увидев вкусного человечка и просто выпав в окно. На самом деле, классический медленный зомби, это чисто городской трабл, с его то неповоротливость.

Плюс, тут еще речь о том, какой именно тип вируса. ВСе заражаются, от зараженного или все по определению зараженны и да же если ты просто отъедишь от сердечка заглосшего, то все равно востанешь. Плюс, как быстро человек доходит от момента укуса до отбрасывания коней и восставания.

[Mmrgl]

...

могут быть конечно варианты, но уже этот фактор существенно сократит количество зомбей на улицах.

- на работу вряд ли пойдут как только появятся признаки БП, скорее всего правительство и запретит это делать одним из первых указов.

- даже с открытой дверью зомбарю еще надо разобраться с тем как выйти из подъезда (а там еще и запертый двор может быть), что не очень простая задача если он этаже на 20, а вниз его ничего особо не манит. (эх жаль кодовых замков на дверях парадных почти не осталось).

- прыжок из окна с определенного этажа также будет килять зомбей, ну или ломать ручки-ножки, делая их менее опасными.

Изменено 27 мая, 2021 пользователем Mmrgl

[Анчар]

понятно, что все эту ситуативно, ктож спорит.

По поводу, работы и БП.

У тебя пример с короной.

Всем побоку, если надо.

[Emtos]

Уже начилось ? В новостях вроде ничего нет.

[Mmrgl]

С армией кстати пара вопросов:

1) Действительно понадобится очень много боеприпасов - осколки, пули и потери конечностей зомби неплохо переживают. Получится ли их своевременно доставлять при условии паники по всей стране и забитых путях сообщения?

2) Что с моралью солдат и офицеров? Если бп начинаются сразу везде, то довольно много людей захотят дезертировать с своим автоматом/танком и пойти защищать семью/друзей. Потому что одно дело воевать на границах, зная, что близкие в тылу, а другое дело защищать Москву, зная, что твои родители/жена/дети в любом другом городе сейчас возможно заперлись в квартире и умирают от голода.

[Анчар]

С армией кстати пара вопросов:

1) Действительно понадобится очень много боеприпасов - осколки, пули и потери конечностей зомби неплохо переживают. Получится ли их своевременно доставлять при условии паники по всей стране и забитых путях сообщения?

2) Что с моралью солдат и офицеров? Если бп начинаются сразу везде, то довольно много людей захотят дезертировать с своим автоматом/танком и пойти защищать семью/друзей. Потому что одно дело воевать на границах, зная, что близкие в тылу, а другое дело защищать Москву, зная, что твои родители/жена/дети в любом другом городе сейчас возможно заперлись в квартире и умирают от голода.

1. Если речь про РФ, то тут в каждой дырке по моб складу, в данном случае не проблема.

2. Как бы не поливали грязью Круза, этот момент какраз неплохо описан. Защищать москву, когда в другом городе кто то пытается сожрать твоих близких - будет весьма скромное количество людей

Изменено 27 мая, 2021 пользователем Анчар

[Nielle]

скелет не должен ходить, это не магия. А зомбику нужна плоть для передвижения.

Зомбику нужно сокращение мышц, а для сокращения мышц нужна энергия, а чтобы была энергия нужно жрат.

Таким образом, можно заключить, что через неделю апокалипсиса голливудских фильмов могут остаться только единичные успешные зомби, которые хорошо питаются, а основная масса просто истощит свою энергию и выключится.

[Gato Calavera]

Подумалось, что всякая Африка перенесет ЗА получше многих европейских стран. В местах, где даже дети ходят с оружием, а ждать чего-то от правительства не привыкли, потери явно будут поменьше, чем в каком-нибудь Брюсселе.

[Анчар]

Подумалось, что всякая Африка перенесет ЗА получше многих европейских стран. В местах, где даже дети ходят с оружием, а ждать чего-то от правительства не привыкли, потери явно будут поменьше, чем в каком-нибудь Брюсселе.

Либо наоборот и с черный континент отъедет раньше всех, учитывая их манеру жарит все что движетсЯ и не очень

[SCP-106]

В общем так склалось что могу написать несколько параграфов уже сейчас.

И так почему сценарий Брукса единственный реалистичный и заслуживает рассмотрения в отличие от всяких Крузов или собственной экранизации.

1) Патоген.

Причиной конца света стал боевой,предположительно северокорейский, патоген названый выжившими Ползучая Чума.Патоген неизвестной природы и классификации,потому что даже 22 года спустя(Зака так вульгарно зовут зомби апок) выделить патоген не удалось(не фантастика летаргический энцефалит Экономо так же имеет неустановленую природу).

Свойства и последствия:

а)Ползучая чума убивает всегда.Нет никаких исключений.Нет никакой надежды. Смерть неприятная и очень тяжелая,нечто среднее между холерой и бубонной чумой(это важно это вызывает острое сопережевание родственников и знакомых жертвам и желание их спасти.).

б) в 100% случаев погибший от нее становится зомби то есть агрессивным ходячим мертвецом. Нет никаких исключений

в) Процесс обращения нелинеен и зависит от степени повреждений и места повреждений.Укушенные за палец обращаются за недели и даже месяцы и вполне могут скрывать факт заражения.Укушеные в голову или шею,а так же получившие зараженные органы/кровь при пересадке/переливании обращаются мгновенно(до нескольких минут).Пункт в мешает построить четкий график сколько зомби имеются сейчас и разработать меры превентивного противодействия.И облегчает прорыв карантинов(см ниже).

г)Сочетание а и б быстро приводит власти к мысли что больных не имеет смысла лечить,а имеет смысл уничтожать(причем именно до обращения пока это срущий под себя инвалид а не машина для убийства).Слухи об этом,равно как и бессилие официальной медицины заставляют самих зараженных и их близких скрывать факт заражения,обращаться к нетрадиционным лекарям(з[ну уж нет]ари,акупунктура и т.д.),а главное всеми способами прорывать карантины и границы.Что приводит не только краспространению заразы, но и крайне трудному её учету.При этом власти ведущих стран с самого начала знают с чем имеют дело,но не обнародуют это,а их меры(спецназ) неэффективны).

д)болезнь с 1 стороны фантастична,а с другой стороны похожа на другие известные болезни что порождает волну дезинформации в масс медиа и борьбу с ложным следом(кампания против бешенства и даже лекарство против него при том что Ползучая Чума не имеет никакого отношения к бешенству).Это вызывает трату ресурсов на пустые цели и ложную уверенность в успехе что усугу[эх жаль]ет апокалипсис.

2)Главное действующее лицо то есть Зомби.

Они:

а)классические ромеровские живые мертвецы(не мутанты и не психопаты) что порождает ряд особенностей.

б)они не имеют боевого духа,разума,желаний,сложных инстинктов.Их нельзя напугать,сделать им больно,договориться,обхитрить.Они беспредельно тупы и прямолинейны(обсудим это в разделе тактика).Они равноценны.Один зомби не стоит ничего,миллиарды смертельная угроза.

в)уничтожить их можно только разрушив мозг.Колотые резаные и рваные раны,равно как и термические и химические ожоги никак не снижают их эффективность.Биологическое и химическое оружие неэффективно,радиологическое и ядерное не применяли либо применяли крайне ограничено из-за боязни мутаций и сохранения инфраструктуры.Они не могут умереть от испуга(там есть специфический термин для смерти живых солдат от психошока без повреждений тела),артиллерия наносит им меньший урон,за счет высыхания жидкостей тела,утрата конечностей или перебитый позвоночник не устраняет угрозу,а лишь снижает подвижность.При этом четко описана высокая угроза от искалеченных и разложившихся зомби неспособных к организованному движению и копошащихся в грязи(могут проклоть кожу живых обломком костей или укусить).С этим столкнулись во время контр наступлений.

г)Они страшные,они пожирают жертв живьем.Любое их ранение смертельно для живых,что подрывает мораль живых армий еще больше.Они омерзительные.Это полусгнившие,изуродованные часто обнаженные трупы испускающий мерзкий вой или скрип.Это твои бывшие соседи,друзья и родственники.

д)как продолжение всего вышеперечисленного,до реализации спецплана спасения они везде.Нет тыла.нет безопасных мест.Армии воюют на своей земле со своим же населением,что дебафает мораль еще сильнее.

е)они с одной стороны слишком фантастичны чтобы сходу, до встречи лично в них поверить.Они слишком похожи на обычных людей чтобы преждевременно выдать свою природу.Анчар спрашивал что значит выдать себя.А то и значит,мутанты и турбозомби слишком приметны,они вызовут противодействие сразу после обнаружения,живые задавят их мясом,закидают бомбами пока есть. А медленные ходячие трупы? Кто из нас поверит в существование подобного до личной встречи("да ну байки пяьницы").

Следующий блок проистекает из сочетания первых двух.

3)Стратегия и логистика.

а)зомби не встречают активного противодействия вооруженных сил пока их природа не станет кристально ясна всем.

б) к этому времени они везде и вместо дивизии на падший райцентр командование посылает пару рот на мегаполис,потому что 40-60% ЛС сожрали дома или в расположении,а запросы "спасите памагите" раздаются натурально отовсюду.

в)экномика сдохнет вместе с мегаполисами вернее её обитателями.Самые ценные персонажи живут в больших городах,но именно гни первые кандидаты в армию мертвых.Сложные цепочки производств разрываются мгновенно как Зак входит в открытую фазу.

г)И тут мы приходим к осознанию что реальность после окончания Холодной войны очень сильно демилитаризована.Во многих странах тупо мало оружия и военных,почти нигде нет должных запасов боеприпасов(можно вспомнить как запасы бомб всего евроНАТО кончились в сентябрю 2011 во время вальяжной ливийской кампании(вся армия Каддафи примерно равна 1 дивизии после начала гражданки)).Анчар упоминал что в пост СССР снарядов завались.Смею его расстроить.Большая часть старых советских запасов давно расстреляна во всяких чечнях сириях,либо на учениях либо тупо утилизирована,потому что со времени СССР прошло 30 лет,а снаряды ракет и бомбы имеют свойство портиться(стрелковый боеприпас в меньшей степени но он не так важен).

д) еще важнее распад цепочек того что нужно любой действующей армии независимо от того воююет она с врагом или нет.Топливо,технические жидкости,запчасти,чистая водая,еда, одежда, медикаменты.Все это расходуется активнее даже боеприпасов.

Изменено 27 мая, 2021 пользователем Тед Банди

[Emtos]

Зомби созданные вирусом в нашем мире существовать не могут. Так что если обсуждать, то тогда магию.

[irbis_ru]

Биологическое и химическое оружие неэффективно

Почему? физику обманули?

,за счет высыхания жидкостей тела

Значит отлично горят, ну и в целом да нет гидродинамического удара, но зато в целом уменьшится их подвижность и они станут более хрупкими.

[Cormac]

Здесь обсуждаем зомби-апокалипсис: как и какое применять оружие, куда бежать, как лечиться и все в таком духе.

Учитывая все сценарии надо учиться следующему:

1 ходить тихо, не скулить.

2 Быстро бегать.

3 Запомни: человек без оружия - добыча, человек с оружием - смертельная опасность.

[Gato Calavera]

Значит отлично горят

Какая разница? Их же не бензином поливать планируется. При использовании современных военных технологий горит всё.

[SCP-106]

4) Тактика и техника.

а)современный солдат вносит очень малую лепту личным оружием даже тяжелым(не говоря уже про легкую стрелковку).Отними у современных армий авиацию артиллерию и бронетехнику и они будут просто мясом.А остатки сложных вооружений используют по экономическим соображениям в мире Брукса ТОЛЬКО против живых мятежников.

б)современный солдат учится в основном стрельбе на подавление,и кроме узких профессионалов вообще не тренируется стрельбе в голову.Цепи пехоты под барабаны на него не идут, да и даже если бы шли попадания в руку и ногу их бы выключали, но не здесь.

в)Современный солдат расчитан на скоротечный огневой контакт высокой интенсивности.Ведение боя часами или днями удел редких профессионалов.

г)Современная тактика строится на воздействии на коммуникации.У зомби нет коммуникаций.Современная тактика строится на воздействии на боевой дух.У зомби нет боевого духа.Современная стратегия и оперативное искусство строится на воздействие на уязвимые точки противника,их тыл и экномику.У зомби нет уязвимых точек(в смысле их "армий")тыла или экономики.

д) современная тактика строится в удержании ключевых точек.В войне с зомби весь периметр имеет значение.Зомби беспредельно тупы и атакуют по прямой,но при этом ищут любые лазейки в обороне(чисто инстинктивно).Поэтому обороняющийся должен постоянно следить за флангами.а заканчивает чаще всего в полном окружении(что тоже давит на мораль.

е)современная тактика подразумевает обязательное окапывание.Зарыться в землю перед атакой зомби это сдохнуть с гарантией(нет путей для отсупления,стесненные позиции).Эффективно прямо противооположное,занятие макисмально высоких желательно отвесных возвышенностей,что неактуально для европейской военной мысли лет 500.

е) современная техника и оружие очень хорошо специализированы уничтожать технику или строения.но плохо работают против живой силы.Современные штурмовые винтовки клинит после отстрела нескольких рожков подряд,пулеметы винтовочного калибра после 2-3 ленты непрерывного огня,крупнокалиберные после 1-2 лент в таком режиме.Современная артиллерия может работать в бешеном темпе около 5 минут но потом в районе 3 часов её нужно охлаждать(в стиле ВМВ пара встрелов в минуту может работать часами,но артиллеристов учат в основном огневому налету).Современные танки вообще беззащитны против пехоты ибо имеют узкую противотанковую направленность.1 пулемет винтовочного калибра(и неспособный отстрелять весь БК без долгих перерывов) иногда зенитный крупнокалиберный(те же проблемы) и 1 форсированя пушка большого калибра с низкими возможностями ОФС(закапываются в землю из-за высокой начальной скорости) и малым их количеством в БК по уставам(впоминается танк на блоке в Сирии у которого было 15 ломиков около 10 КСов и всего 4 ОФСа причем у противников в лучем случае пикапы а так вообще мотоциклы,но наставления ничо не попиешь,военные консервативны),плюс малое количество снарядов для пушки вообще,и отсуствие ОФС для некоторых натовских пушек на момент написания книги.

ж)защитная экипировка современного солдата тяжелая и громоздкая,защищает малую поверхность тела.отлично цепляется руками,а у бедных армий вообще отсутствует.

Это были факторы прямо писаные либо подразумевавшиеся в книге почему апокалипсиси произошел.А теперь как они его поебдили.

Всё скопом:

1)Стратегия безопасного района предложеная ЮАРовским расистом.Государство(если еще существуе) выбирает трудно доступный для зомбей участок территории(горы или полустров) либо вообще территорию соседнего(если есть) куда эвакуирует всех кого можно и убивает там всех зомбей.Там с нуля строит примитивную экномику под низкие потребности выживших и новой армии.Кто не успел пишите письма мелким почерком мы вас спасем через 8 лет(или нет).

2)Новая структура и логистика формирования армии.Пехотные колонны солдат волочущих все на себе,заведомый лоутек и дешевизна во всем.

3)Новая тактика боевых действий и экипировка.Медленное продвижение с аккумуляцией на себя зомби с ближайших мест.Ставка в бою на залповый огонь болтовых винтовок(малый расход боеприпасов,дисциплинирует,можно стрелять часами) и холодное оружие.Построение на отвесных возывшенностях либо наоборот максимально открытых и плоских пространствах.Защитное вооружение по типу средневекового хауберка(это кстати зря в недавнем БХМ стеганки ничем не хуже и гораздо технологичнее кольчуг).Остатки старой армии только против живых мятежников.

Ну как то так.Во всяком случае такого реалистичного и подробного(там же еще куча личных историй.книга в форме журналисткого расследования) не писал никто.Послее нее лично для меня остальное "фуу лажа".

Изменено 27 мая, 2021 пользователем Тед Банди

[Miralynx]

Учитывая все сценарии надо учиться следующему:

1 ходить тихо, не скулить.

2 Быстро бегать.

3 Запомни: человек без оружия - добыча, человек с оружием - смертельная опасность.

Рискну дополнить пунктами

4 На крупную дичь звать друзьяшек

и

5 Делиться

[SCP-106]

Почему? физику обманули?

Авторское допущение.Природа патогена и механизм его функционирования неизвестны.Насчет био.болячки как то плохо заводятся в трупах.А в отличие от других авторов это именно трупы они активно гниют.на что строится часть стратегии).

Да они медленнее потому что сухие.

У меня кстати всегда был вопрос по поводу эффективности зомби в городе. Если схема распространения классическая - укус, недомогание, смерть, зомби, то возникает проблема. Большинство людей, почувствовав недомогание, при условии закрытых больниц, пойдут отлеживаться домой. Далее они сожрут домочадцев и останутся куковать в запертой квартире.

Железные двери редко встречаются за пределами СНГ.Либо слишком дорого либо незачем.

Изменено 27 мая, 2021 пользователем Тед Банди

[SCP-106]

Подумалось, что всякая Африка перенесет ЗА получше многих европейских стран. В местах, где даже дети ходят с оружием, а ждать чего-то от правительства не привыкли, потери явно будут поменьше, чем в каком-нибудь Брюсселе.

В Африке крайне немногочисленные и очень плохо вооруженные армии.Например 160 миллионная Нигерия(крупнейшее государство континента) имеет 50 тысяч в вооруженных силах и 20 тысяч в военизированнной полиции.Египет имеет кучу оружия и большую армию, но 100 миллионов его населения живут исключительно скучено.И т .д.

Изменено 27 мая, 2021 пользователем Тед Банди

[Анчар]

Зомби созданные вирусом в нашем мире существовать не могут. Так что если обсуждать, то тогда магию.

То есть мысль, что современной науке очень много неизвестно, это недопустимо. А вот магия - самое - то.

Тут блин вирус бешенства который чуть модифицировать и привет 28 дней спустя. А вирусы невозможны. Ну ру

[SCP-106]

То есть мысль, что современной науке очень много неизвестно, это недопустимо. А вот магия - самое - то.

Тут блин вирус бешенства который чуть модифицировать и привет 28 дней спустя. А вирусы невозможны. Ну ру

Там на минутку вообще неясно что это.Хоть микроскопические глисты(правда их наверняка бы обнаружили).Вариантов невирусных инфекций великое множество.

Изменено 27 мая, 2021 пользователем Тед Банди