Новый бэк в сапплементе ТА 9 редакции

[Master Chef]

Как начали Ересь Гора выпускать, было понятно что к моменту как она будет подходить к концу, Примархов начнут возвращать в 40к, так и получилось.

Звиздеж нюфука (нет, настоящего Ньюфаундленда, экэй лах педальный)

На релизе горус райзинг- робко надеялись на персонажей POV примархов. И может быть бати

И срачи были что надо не надо

Но не, конечно же всем было очевидно (когда таблетки закончились) что всех вернут в 42к.

Лолшта, когда пьёшь - закусывай

[Курт Гессе]

Между тем, в крыле ворона солидная текучка кадров - Саммаэль 348 по счету магистр крыла

Так там со времен легиона самые безбашенные служат, которые за славой и адреналином гонятся. Вполне логично, опять же учитывая что именно вторая рота несет на себе разведку и ловлю Падших

[Кардинал Бухарис]

Между тем, в крыле ворона солидная текучка кадров - Саммаэль 348 по счету магистр крыла

1 на 30 лет. :o

Они там что, одноразовые?

[Mad_Rat]

Там очень высокая смертность, да. Хотя, что забавно, Саммаил сейчас из нынешних глав ордена самый ветеран. У Торпа там был в рассказе, что его принимал Азраил в Магистры Крыла Ворона, но на самом деле это должен был быть Наберий, потому что Азраил стал через 400 лет штоле главой ордена, и в книге про Азраила он это пофиксил. Белиал, Иезекиль, Сапфон, тоже все позднее заняли свои посты. Иезекиля даже не нашли еще, когда Саммаил уже возглавил Крыло Ворона.

Изменено 4 марта, 2021 пользователем Mad_Rat

[0.5 Кота]

1 на 30 лет. :o

Они там что, одноразовые?

Вообще продолжительность жизни морячков, учитывая адовые ваха-зарубы, сильно завышена.

[ANF]

какая разница. Главное кто из них сможет в примарисы а кто тютю

[RedFurioso]

Хотя, что забавно, Саммаил сейчас из нынешних глав ордена самый ветеран.

Ну это вообще так сказать общая проблема сороковника - "сейчас" все самые лучшие за 10к лет. Азраил величайший из всех магистров ДА, Изекиль самый сильный из всех либров ДА, Данте самый старый и опытный, Рагнар самый молодой, Мефистон самый мощный, Калгар самый лучший... И все эти самые замечательные персонажи живут в одной точке таймлайна, где при этом Империум почему-то сосёт бибу

[ANF]

где оно сосет? всех некрон абб и ко поломали. все еще лучше и сильнее

[Mad_Rat]

Ну это вообще так сказать общая проблема сороковника - "сейчас" все самые лучшие за 10к лет. Азраил величайший из всех магистров ДА, Изекиль самый сильный из всех либров ДА, Данте самый старый и опытный, Рагнар самый молодой, Мефистон самый мощный, Калгар самый лучший... И все эти самые замечательные персонажи живут в одной точке таймлайна, где при этом Империум почему-то сосёт бибу

Это тут причем? Я про то что Саммаил самый ветеран в контексте ордена. Он где-то лет 500 уже на своем посту, чуть ли не с 462М41, в то все время как все остальные - с 900М41, не раньше.

А так, ну классика же, тяжелые времена рождают героев.

[Corswain]

Лор Сэма уже давно заретконили тысячу раз , они ровестники теперь все , белиал ,азя и сэм.

[RedFurioso]

Это тут причем? Я про то что Саммаил самый ветеран в контексте ордена.

А я про то, что Саммаил по своему описанию очевидное мерисью - He has served in this capacity for over a century, an unusually long period of time - the Ravenwing have suffered the loss of a Master more than an)' other company in the Dark Angels Chapter. He was also the youngest Dark Angel to ever be accepted into the Ravenwing, when then Grand Master Gideon elevated him to the brotherhood from the 8th Company.

И это ещё полбеды, но после Azrael is arguably the greatest to ever hold the title of Supreme Grand Master, the most powerful psyker to have worn Dark Angels armour since the time of the Lion и ломающего капелланов голыми руками Белиала становится как-то совсем грустно (а также вызывает вопросы, как при такой концентрации уникальных личностей на них ещё умудряются успешно набигать фолены, эта четвёрка в соло должна поднимать Империум с колен как мстители)

[Locke]

и ломающего капелланов голыми руками Белиала

Ну не, капаллан ему всё-таки навалял, но был впечатлён скиллом.

[Mad_Rat]

Лор Сэма уже давно заретконили тысячу раз , они ровестники теперь все , белиал ,азя и сэм.

Я подозревал что-то такое :? Но все равно, если поздние книги Торпа/Данна взять за образец, то он был первым, кто получил одну из главных должностей в ТА, потом Азраил, потом где-то Иезекиль, и самый последний Белиал, которого Азраил сначала продвинул на третью роту и он бился под Писциной с Газкулом после второй Армагеддонской, то это есть он стал главой Десвинга вот прям совсем недавно.

А я про то, что Саммаил по своему описанию очевидное мерисью - He has served in this capacity for over a century, an unusually long period of time - the Ravenwing have suffered the loss of a Master more than an)' other company in the Dark Angels Chapter. He was also the youngest Dark Angel to ever be accepted into the Ravenwing, when then Grand Master Gideon elevated him to the brotherhood from the 8th Company.

И это ещё полбеды, но после Azrael is arguably the greatest to ever hold the title of Supreme Grand Master, the most powerful psyker to have worn Dark Angels armour since the time of the Lion и ломающего капелланов голыми руками Белиала становится как-то совсем грустно (а также вызывает вопросы, как при такой концентрации уникальных личностей на них ещё умудряются успешно набигать фолены, эта четвёрка в соло должна поднимать Империум с колен как мстители)

Ну тут есть ряд нюансов. Во-первых, кодекс сам признает, что вторжение на Скалу они по сути проиграли, так как захватчики сделали что хотели, хоть их и выбили потом. У Торпа/Данна там становится еще сложнее, так как ТА выигрывают столько же битв, сколько и проигрывают, а иногда вообще трудно понять, чем это все кончилось.

Во-вторых, нам почти ничего неизвестно о прошлых лидерах. Кроме, как ни странно, тех случаев, когда они напортачили и как-то выделяющимся образом померли, таких я помню 3 или 4, жертвы Сайфера, тот что подцепил чуму Нургла и сам пошел в реактор, чтобы не заражать остальных, собственно, Наберий и т.д.

При этом ТА в прошлом участвовали во многих исторических событиях: в Войне Зверя и создании Десватча, в ликвидации Нова Терра Империума, который был частично инспирирован Падшими, одно из малоописанных событий, но там адок не меньший творился, в подавлении Махарианской Ереси, восстания Четвертого Квадрата, кучи, если не всех ЧКП. Но про лидеров в те времена мы практически ничего не знаем.

В этом плане сложно сказать, "величайших" Азраил или нет, тем более что есть разные критерии: лучший как чаптер мастер, лучший как охотник на Падших и т.д. Что его отличает от остальных - это история с тайм лупом, но в ней он действовал не столько по своему усмотрению, сколько по разводкам Астеляна/Cайфера/Тухулхи, величием это трудно назвать.

С Белиалом там не так было, он 11-летним кинул вызов подраться с капелланом, и продержался больше чем 3 секунды, что того впечатлило. Так он один из лучших смов-милишников-дуэлянтов, наверное. Но Газкулла на Писцине он упустил в свое время.

Про Иезекиля - ну, э, все чиф либрарианы у нас величайшие, мы это обсужали. Мефистон, Иезекиль, Тигурий. Но с, другой стороны, есть и лорное объяснение ведь! Psychic Awakening, сила псайкерства стабильно растет. Может, раньше реально таких не было.

Вообщем, я согласен, что без контекста прейзы эти смотрятся немного странно, но самих персонажей я бы мэрисьюшными не назвал.

Изменено 5 марта, 2021 пользователем Mad_Rat

[ANF]

так империум всех и гнет. все враги борются и все величайшие и без примархов справляются. как еще с примархами будет то

[Locke]

В этом плане сложно сказать, "величайших" Азраил или нет

Кому сложно? Авторам кодекса не сложно, они его прямым текстом в список "величайших" заносят.

В общем-то, с точки зрения маркетинга это понятно: кому охота покупать "просто хорошего парня, капитана пятой роты" (я на тебя смотрю, Лазарь!), когда можно поставить на стол величайшего, лучшего в своём роде, единственного и неповторимого, самого-самого.

Но такая фигня не только у ТА, почти во всех фракциях все как на подбор исключительные.

[Mad_Rat]

Кому сложно? Авторам кодекса не сложно, они его прямым текстом в список "величайших" заносят.

Ну я говорю, а что это значит? Это же сравнительная, а не абсолютная характеристика. Может, все ЧМы до Азраила такие же крутые, и он только слайтли лучше чем они. Или наоборот они все дико фейлили, и он величайший только потому что не фейлит совсем уж дико. Без описания предшественников внятного это почти ничего нам не говорит. Азраил не заразился чумой, не был доведен до смерти обманом Сайфера (хотя Сайфер его кинул, несколько раз), не-проиграл ряд крупных сражений (хотя победами тоже их назвать сложно). Это все, что можно сказать о нем, в сравнении с его предшественниками.

Плюс, я говорю, у ТА есть два разных измерения величия ЧМа: обычные обязанности и Охота. Про Охоту мы знаем только то, что Азраил ловил и упустил Сайфера. И его предшественники ловили и упускали Сайфера.

Насколько это его делает прям КРУТЫМ, а не просто компетентным чаптермастером, я лично сказать затрудняюсь.

Изменено 5 марта, 2021 пользователем Mad_Rat

[Locke]

Он сам бугуртит с того, что в его смену дважды был набег на Скалу. И он единственный ЧМ, кто ухитрился упустить Лютера (с его ПОВа мы знаем, что Азраил не хотел этого делать и не знает точно, как он сбежал, т.е. это не часть хитроплана) - наверное, это фейл покруче, чем подхватить нурглянку или упустить неуловимого Джо. ХЗ, какой он при таком раскладе "компетентный". Но один из "величайших", факт.

[Mad_Rat]

Он сам бугуртит с того, что в его смену дважды был набег на Скалу. И он единственный ЧМ, кто ухитрился упустить Лютера (с его ПОВа мы знаем, что Азраил не хотел этого делать и не знает точно, как он сбежал, т.е. это не часть хитроплана) - наверное, это фейл покруче, чем подхватить нурглянку или упустить неуловимого Джо. ХЗ, какой он при таком раскладе "компетентный". Но один из "величайших", факт.

Это уже вопрос, к тому какой мэрисьюшный Марбас, который во-первых заретконил то, что до этого уже называли "единственного демон-принца Падших", и это был не Марбас, во-вторых внезапно заспавнился на Скале, забрал Лютера, побил Белиала и исчез. По крайней мере по кодексу это так выглядело.

Набег Тифуса у Торпа был по крайней мере вызван действиями самих ТА.

[Fobas]

Он сам бугуртит с того, что в его смену дважды был набег на Скалу. И он единственный ЧМ, кто ухитрился упустить Лютера (с его ПОВа мы знаем, что Азраил не хотел этого делать и не знает точно, как он сбежал, т.е. это не часть хитроплана) - наверное, это фейл покруче, чем подхватить нурглянку или упустить неуловимого Джо. ХЗ, какой он при таком раскладе "компетентный". Но один из "величайших", факт.

Он ещё и

"Раскрывающийся текст"

Калибан разломал и падших по галактике раскидал..

[Corswain]

Индекс даты: 887939.М41

Дата когда Азя стал ЧМ , Белиал был его старшим сержантом , Сэм был ГМ РВ , Изя был старшим Библюком. Асмодей молодым Капелланом. После этого ГМ ДВ становится некий Ланваль.

Там же есть указание на то что он довольно таки молод что бы быть стать настолько могущественным как Суприм ГМ.

(книга Азраил)

766960.M41

ГМ ДВ некий Гавриил , поучает Бальтазара , будущего магистра 5ой роты из Дарк Веженса. (Как я понимаю Беля все еще командует 3ей ротой)

(книга Пандоракс)

Так же мы знаем что Сэм и Беля постоянно спорили между собой кто будет чемпионом роты скаутов в свое время.

Изменено 5 марта, 2021 пользователем Corswain

[Corswain]

Кому сложно? Авторам кодекса не сложно, они его прямым текстом в список "величайших" заносят.

В общем-то, с точки зрения маркетинга это понятно: кому охота покупать "просто хорошего парня, капитана пятой роты"

В саплае Равин Гвардов прямым текстом написано что Шрайк вроде и хорош , но не так хорош как прошлый ЧМ Севериан)) Дико это веселит

[Bhaltair_Roshaun]

В саплае Равин Гвардов прямым текстом написано что Шрайк вроде и хорош , но не так хорош как прошлый ЧМ Севериан)) Дико это веселит

Шрайк едва ли не единственный персонаж который в величайшие не метит, но судя по его послужному списку, где он годами партизанит и вытаскивает невытаскиваемое, как бы намекает.

Впрочем, весь трёп о "величайших" достаточно бесполезен, поскольку у нас есть ГМ который заколол демон принца вилкой ножом, будучи неофитом.

[Mad_Rat]

(Как я понимаю Беля все еще командует 3ей ротой)

Белиал командовал третьей ротой до Писцины. Назначил его Азраил, я так подозреваю, после Рамиеля (своего возвышения), так как в книге сказано. что Белиал был его правой рукой, и он его спрашивал, не хочет ли тот повышения. Но сразу на Грандмастера ДВ поставить было нельзя, а вот капитан именно третьей роты - традиционно пост для будущих выдвиженцев на высокие посты, сам Азраил тоже командовал Третьей. Она считается резервом кадров для Десвинга в целом.

Точной даты за Писцину IV я не помню, но она произошла сразу до начала Третьей Армагеддонской, так как Газкулл там тестил тилипорты свои. На лексикануме со ссылкой на четвертую редакцию указывают 997М41. Ну где-то так.

То есть по старому "пять минут до полуночи" бэку Белиал три года был главой Десвинга.

В саплае Равин Гвардов прямым текстом написано что Шрайк вроде и хорош , но не так хорош как прошлый ЧМ Севериан)) Дико это веселит

Ага, только прошлый чот как-то грустно слился об Тау, в то время как Шрайк практически неубиваемый и неостановимый.

Изменено 6 марта, 2021 пользователем Mad_Rat

[Xaxas]

Ага, прошлый чот как-то грустно слился об Тау, в то время как Шрайк практически неубиваемый и неостановимый.

Так то был звездный час той таутянки генеральши, которая круче всех предшественников, и таки перехитрила и победила царя космодесов. У Северакса не было шансов против такого плотармора.

Типичная реклама свежевышедшего кодекса.

Изменено 6 марта, 2021 пользователем Xaxas

[Курт Гессе]

Так то был звездный час той таутянки генеральши, которая круче всех предшественников, и таки перехитрила и победила царя космодесов. У Северакса не было шансов против такого плотармора.

Типичная реклама свежевышедшего кодекса.

А еще Шрайк цинично слил магистра ордена об удобно подвернувшуюсь генеральшу Тау

Хотя это слегка ретконули в саплае, написав что Северакс типа лично обучал Шрайка и все такое.

А вообще Северакс был редкостный утырок, любивший приходить на все готовое и выезжать на чужих заслугах.

с таким подходом быть не сложно казаться крутым парнем и вообще топчиком.

Изменено 7 марта, 2021 пользователем Курт Гессе