Новый бэк в сапплементе ТА 9 редакции

[Mad_Rat]

Сначала думал запихать в какую-то из общих тем про Примарис/Индомитус, но решил, что все-таки заслуживает отдельного обсуждения, ибо некоторые ревелейшены у нас уходят на 10К вглубь.

Прочитал сапплемент ТА, и он внес ряд новых, и местами довольно серьезных и где-то даже радикальных изменений в бэке.

И так, по пунктам:

- Сапплемент довольно подробно объясняет решение ТА скрыть предательство Лютера паранойей в период Скоуринга, когда даже за малейшее подозрение в предательстве отправляли на костер, описываются прям массовые казни и бойни союзников, коллаборантов и прочих помощников Хоруса. Невинные тоже, мол, гибли миллионами. В этих обстоятельствах сведения о расколе ТА почти наверняка вынесли бы им смертный приговор (правда не поясняется от кого, Хай Лордов? Примархов, Жиллимана?)

- Сапплемент прямо признает, что про восстание Лютера знали десятки тысяч серфов, техножрецов, астропатов и Навигаторов с флота Льва. Что с ними стало - история умалчивает. Мое подозрение - ненужных зачистили, нужным стерли память, об этом чуть позже.

- У ТА по всей Галактике есть сеть агентов, которые подчиняются Библиариуму и магистру седьмой роты, Магистру Смотрящих. Почти всем им промывают мозги псайком, и они сами зачастую не знают, что они агенты, но они запрограммированы при обнаружении признаков деятельности Павших передать секретные сигналы, которые по цепочке рано или поздно дойдут до ТА. Я сам давно о чем-то подобно думал, потому что старое объяснение "Библиарии видят видения про Падших" было... ну таким.

- Открыто сказано, что у некоторых Падших есть доступ к геносемени и технике для воспроизводства Астартес, возможно даже вынесенным с Калибана. Некоторые варбанды занимаются производством Падших второго поколения, так сказать.

ТА относятся к ним даже хуже, чем к изначальным, и также стремятся их обнаружить и уничтожить (захватить в плен).

- Страйкмастеры, которые лейтенанты Десвинга, помимо прочего, еще и главные тюремщики Скалы. В подземельях помимо Падших сидят различные свидетели Падших всех рас и видов, а также агенты из сети, которых пришлось извлечь для допроса. Имя, правда, не совсем подходящее.

- У всех орденов Ультима Основания теперь есть Внутренние Круги, по крайней мере они постепенно внедряются по решению Азраила. Вроде эксцессов пока нет. Есть чисто примарисовские чаптеры, которы тоже ищут Падших

- Марней Калгар ЧТО-ТО ПОДОЗРЕВАЕТ по итогам Вигилуса. Сам не знает что, правда.

- Есть еще одна вставка с цитатой, продолжающая тему того, что Инквизиция теперь чуть ли не молится на Непрощенных, потому что это единственный де-факто Легион, который может вписаться против Жиллимана, если вдруг возникнет такой замес.

- Падшие все еще собираются в Somnium Stars. Азраил не знает, сам Лютер подстроил свой побег, или он все так же выкрикивающий пророчества овощ. Со Скалы во время налета Марбаса помимо Лютера украли много пленников и артефактов, которых теперь тоже ищут. На Скале остались какие-то инфильтраторы или беглецы из подземелий, которые иногда жрут серфов, их до сих пор отлавливают.

Вообщем, занятно.

Изменено 1 марта, 2021 пользователем Mad_Rat

[MachineHammer]

Ждем когда ружье с "легионом падших" выстрелит, должно быть весело.

[Corswain]

Инвизиция которая молится на Непрощенных ибо это единственная реальная угроза против Жильмарина. Это прям мое почтение.) Миллионы расстрелены лично Азраилом.

[ANF]

они в легионы не могут вкидывая из редакции в редакцию Дг и выкручивая сосцы Морти. А вы про легион фоленов. разве из примарисов и то точно не раньше 5редакций наперед полных реткона

купи примариса литеху крч

слыыы купиии

Изменено 1 марта, 2021 пользователем ANF

[Valor]

единственный де-факто Легион, который может вписаться против Жиллимана, если вдруг возникнет такой замес.

Так, так. Неужели готовится почва для новой сюжетной ветки под названием Imperium: Civil War на случай если вернется Лев и ему не понравится все то, что делает Жиллиман?

[RedFurioso]

Позабавила фраза they scour every battlefield for signs of sedition, corruption and Human augmentation. Чем им аугментика не угодила? Не каждый ауг - Падший!

Изменено 1 марта, 2021 пользователем RedFurioso

[ANF]

Ну человеческие слейвс вдруг спалятся и через них можно найти

А лев просто получит полуавтономное царство которое будет алогичным. Но каждый дайме должен иметь провинцию ж . Логично что как в говно днд. Каждому по ханству.

Саню вернут отдадут империум за стенкой варпа. Джагатаю зону маеля. Дорна воскресят на терре реновацию делать и тп. Лор станет еще тупиковее и придется в свете того что примарисы и так имба, сталкивать примархов лбами.

А там и ретконить начнут как алогичное срачевание морта и бухгалтера. То в конце ивента в 200 лет, то на 10 год из 200 лет

Слыыы купи примариса

Изменено 1 марта, 2021 пользователем ANF

[Kem]

Позабавила фраза they scour every battlefield for signs of sedition, corruption and Human augmentation. Чем им аугментика не угодила? Не каждый ауг - Падший!

Имхо, это про генотех.

Точнее, про крупнорогатыйскот и планетоид. :rolleyes:

Тлдр:

ПримаКоля - харам.

ОловянныйЖелезнозад - халяль.

[Mad_Rat]

Позабавила фраза they scour every battlefield for signs of sedition, corruption and Human augmentation. Чем им аугментика не угодила? Не каждый ауг - Падший!

А Падшие почему-то любят это дело, смотря Торпа. Под аугметикой я так понимаю имеется в виду не только киберота, но вообще всякая прокачка. Фолленские вожди типа Астелляна любят собирать армии бомжей, прокачанных киберотой, всякими бустерами мышц аля Голиафы и т.д., чтобы было пушечное мясо против Темных Ангелов. Ну кому аптекариев с гено-семенем не завезли.

Ну еще у Падших мания маскироваться под губеров и СПОшников настоящая, там тоже волочащийся за Штирлицем парашют в виде кибероты и вообще размеров может выдасть.

Изменено 2 марта, 2021 пользователем Mad_Rat

[Курт Гессе]

- Есть еще одна вставка с цитатой, продолжающая тему того, что Инквизиция теперь чуть ли не молится на Непрощенных, потому что это единственный де-факто Легион, который может вписаться против Жиллимана, если вдруг возникнет такой замес.

Ну как грится - от любви до ненависти один гиллиман (с)

Вообще орнул кнш. А как же протокол последней стены и сыновья крови? Ну ладно кровавые - они в Нихилусе и истощены жуками.

Вообще неясно, с чего они де-факто смогут показать ультрасмурфам. 2/3 орденов галактики от Гиллимана, Непрощенных именных от силы десятка два известно, с учетом Ультимы.

Азраил не знает, сам Лютер подстроил свой побег, или он все так же выкрикивающий пророчества овощ.

А как же домыслы Лютера в сольнике, что это Азраэль и открыл калитку ему?

[Sergestusque]

Вообще неясно, с чего они де-факто смогут показать ультрасмурфам. 2/3 орденов галактики от Гиллимана, Непрощенных именных от силы десятка два известно, с учетом Ультимы.

речь явно не идет о ситуации стенка на стенку десантники онли. В случае возможного конфликта, который в перспективе рассматривает инквизиция, участие там будут принимать все военные ветви империума, не только космодесантники и не только отпрыски гиллимана. Кроме того, Гиллиман уж точно не соберет всех, кто носит его геносемя, потому что многие ордена и близко не имеют какой то тесной связи с ультрами кроме генетики. Суть в том, что ТА станут мощным костяком, так как они являются единой боевым формирование численностью в десятки тысяч, а не солянкой из десятков орденов, что является очень мощным преимуществом, да и Непрощенные, кроме того, отлично оснащены, в то время как дефолтные ордена имеют разную степень бомжовости

Вообще, если непрощенные следуют той же структуре, что и родительский орден, то они будут солидно пухлее обычного ордена, причем в численности элитных первой и второй рот

Изменено 3 марта, 2021 пользователем Sergestusque

[Mad_Rat]

А как же домыслы Лютера в сольнике, что это Азраэль и открыл калитку ему?

=|

А так про темы с Инквизицией, я не думаю что это реально какой-то наброс на что-то, просто отражение логики параноидальных инквизиторов. Если раньше меж-чаптерная тайная кооперация, подпольный Легион, скрытая разведсеть Непрощенных вызывали у них бурное выделение слюны и желание докопаться и обвинить в чем-нибудь, то теперь Непрощенные из потенциальных угроз марского сепаратизма съехали на второе место, и все это из минуса превратилось в плюс, так как они создают хоть какой-то баланс сил и противовес Жиллиманской фракции.

Собственно, вот цитата:

"Guilliman's return changes everytung. Hundreds of Chapters are at his call. Who can stand against such might, should it be turned againt what we have build? Only the sons of the Lion have come close to being suitable counter. Those who call themselves Unforgiven are more united than any other Chapter grouping, save the Scions of of Guilliman. This must not be disrupted, if we care at all for aour Imperium''.

- Inquisitor Halllex, Ordo Militarum

Хотя вообще Ордо Милитарум мониторит Гвардию, за десантниками должен следить Ордо Астартес.

Забавно что в прошлом кодексе тоже была цитата от этого дяди:

There are those that have accused the Dark Angels and their successors of Legion-building, and I count myself amongst them. I do not know what end game Azrael is playing, but in these harrowing times I find such matters trivial so long as they continue to serve the Emperor.’

- Inquisitor Hallex, Ordo Militum

Но Ордо уже Милитум. Мб опечатка в новой версии. Хотя Ордо Милитум я вообще не могу найти.

Вообще, я думал, как ни странно, сейчас может быть благоприятный момент Непрощенным легализоваться, учитывая что массовые движухи Падших типа Вигилуса или этого нового легиона и так могут секретность нарушить. =|

Не на весь Империум, конечно, собрать конклав симпатизирующих инквизиторов и прочих функциониров, ну или хотя бы противников Жиллимана, и сообщить, что мол, вот, так и так, ловим трейторов времен Ереси. Немножко иногда порезали Инквизицию, но это норма, она сама себя режет. Волки вон тоже резали. Давайте договоримся, вы нам - Падших, мы в обмен - прочих пойманных интересных персонажей и обещание выступить на вашей стороне, если Жиллиман начнет делать что-нибудь не то.

Лучше момента может и не быть.

Хотя это маловероятный расклад, конечно.

Изменено 3 марта, 2021 пользователем Mad_Rat

[Master Chef]

Вопрос в том, кто будет решать - делает ли гулиман то?

Потому что такие терки с попыткой привлечь к себе сторонников, легко перетекают в платиновый диалог

Ты пи гей

( глядя на меч бати, кустов вокруг и вспоминая аудиенцию)А может это ты пи гей?

Если речь конечно же про персонажей с мозгами

[AMX10RC]

Что вообще по сути может предъявить космодес живому примарху? Даже если он чаптер местер. Примарх есть примарх а Космодес, таких сотни тысяч. Тем более, как выше написали, примарх в окружении кустов, гарантов воли Импи, меч импи и тд

[Mad_Rat]

Ну так я и говорю что я не думаю что это какой-то НАБРОС НА ГРАЖДАНКУ.

Но в рамках параноидальной логики Инквизиции (по крайней мере отдельных представителей) логично.

А по поводу Кустодес там не все так однозначно, читал Gate of Bones, мб напишу спойлер позже, там один из интересных моментов был, когда ВНЕЗАПНО выяснилось, что главный Кустодес, приставленный к Жиллиману мягко говоря недолюбливает его (и всех примархов, и всех маринов, все по заветам Вальдора) и считает одной из своих задач наблюдать за ним, чтобы возможно пресечь его деятельность, если он опять таки начнет делать что-то не то (в понимании Кустодес).

Хотя не все подчиненные с этим согласны, потому что у Кустодес есть про-жиллимановская фракция.

Изменено 3 марта, 2021 пользователем Mad_Rat

[Fobas]

Логично что Империум в своей основе имеющий серьезный кризис связанный со слишком высокой концентрацией власти в одних руках с опаской смотрит на Жилю и это прекрасно что этот конфликт [ну уж нет]одит развитие в кодексе ТА. Статисты всегда тянулись в сторону уравновешивания и тот факт, что они могут расценивать ТА как противовес Жилиману логичен. В Конце концов ТА известное зло, они конечно устроили Легион, но они так уже почти 10 000 лет делают и ничего, с задачами справлялись да и чаптеры от них редко на другую сторону переходят, могу разве что Ангелов Гнева вспомнить, но и те не в ХСМ ушли, а с Вандиром сцепились.

Изменено 3 марта, 2021 пользователем Fobas

[AMX10RC]

Так справляются с задачаей что порой бросают союзников и смываюятся по своим тайным делам, о которых мы прекрасно знаем.

[Locke]

Пфф, блады с наследниками вон вообще порой жрут этих союзников, и ничего.

[Fobas]

Так справляются с задачаей что порой бросают союзников и смываюятся по своим тайным делам, о которых мы прекрасно знаем.

А я не говорил что они работают идеально. Но в рамках поставленных перед ними задач они вполне вписываться, ордена с гораздо большими отклонениями готовы терпеть, а эти ещё и трейтор чаптеры не плодят.

[Sergestusque]

Так справляются с задачаей что порой бросают союзников и смываюятся по своим тайным делам, о которых мы прекрасно знаем.

что не мешает им иметь послужной список, с которым может посоперничать лишь несколько орденов в империуме

[Mad_Rat]

Ну там в кодексе про Вигилус так и суммируются ощущения Калгара: вели себя вежливо с командованием, но держались сами по себе. Мутили какие-то мутки возле загадочного пустынного шторма, Десвинг долго не деплоился, Рейвенвинг крутился в районе шторма, помогал Скарам против орков, потом рванул в шторм, оставив их.

Зато в нужный момент Десвинг массово задеплоился в шпили ульев и контр-атакой снег набег хаоситов, а потом вообще все Непрощенные нанесли массовой удар по тому грави-шатателю, который был в центре шторма. После чего молча собрались и ушли. И вроде Калгару и есть много чего сказать нехорошего, но по факту Непрощенные спасли всех, пусть и таким неортодоксальным образом, так что мысли он свои оставил при себе.

Кстати, намекается, что инфу по шатателю скинул Сайфер. В Вигилусе не помню, было ли это или нет.

Изменено 3 марта, 2021 пользователем Mad_Rat

[ANF]

Единый шанс на спасение Та в уникальности это выход из империума в угоду смотрящих\кабала2.0\иннари или основание своего империума со львом без примарисов.

но уже поздно.

теперь разве что как войну с десгардом отретконят опримарисование.

думать наперед то сложно в гв.

тут скорее всего сведение до серой общей массы и растворение в массовке литех и плазма [гомосек]изах под жилей или свой путь. что не взлетит ибо это вам не литех клепать

Изменено 3 марта, 2021 пользователем ANF

[Sergestusque]

Там еще Калгар подметил, что примарисы ТА действовали отдельно и представляли ангелов на общем совете, но толку от них было почти ноль, потому что их собственное командование, судя по всему, по минимуму с ними инфой делилось

[Mad_Rat]

Ну это, кстати, было по-моему вообще до примарисов в Крыльях. Сейчас расклад немного поменялся уже.

[RedFurioso]

главный Кустодес, приставленный к Жиллиману мягко говоря недолюбливает его

Так эта тема ещё в Дарк Империуме форсилась

А судя по тизерам от Торпа, там вообще будет весело https://twitter.com/GavThorpeCreate/status/...447638797385730

но т.к. на момент ДИ они более-менее нормально общаются, понятно что это ни к чему не приведёт