Империум и военное дело в 40к

[ANF]

легионы титанов целой толпой не приходят всей. ибо шнс словить подрыв планеты или циклоночки слижут весь легион с положительным инкамом

девастаторы и буйкеры как раз и нужны для охоты на титунов и на рыцарьков ( саммаил так и стал магистром байкеров Та когда титан рванул с боссом крыла в зоне радиуса). помимо дроппода в спину и орбиталку в голову.

собсна арминий вальтекс и его техмарский мега вундерваффе на плече и был предназначен для выстегивания титанов. собсна что при осаде бадаба армянин играя в нарды и сделал с загульным вархаундом что сунулся в ворота

Изменено 10 февраля, 2021 пользователем ANF

[Xenos]

Не все, ой не все. "Рыцари Мухосранска" 27го Основания вполне могут быть ограничены и зависимы. А вот Первое Основание может болт класть на механиков, у них своих мощностей достаточно. Да и не только Первое. Сыны Медузы спокойно на своих мощностях клепают ТДА и Дреноуты. Скорпионы 4ку клепают пусть малотиражно, но могут. Про БА с наследниками с СШК вообще молчу.

Так же и с флотом. Черные Храмовники суммарно обладают флотом равным флоту суб-сектора. Многие Чаптеры флотского базирования в космосе представляют внушительную силу, с которой Империал Нави считаются. А у Первого и Второго Основания в загашниках вполне могут быть вундервафли времен Ереси.

Пожалуй, соглашусь - но с оговорками. Из орденов первого основания действительно стоит выделить Темных Ангелов (с их уникальной терранской, а не марсианской техникой) и Железных Рук - из-за их нежной любви с марсианами, из-за чего в близкий по духу орден сплошным потоком идут технологии и техника, над которыми - внезапно! - марсиане оставляют за собой полный контроль (и при необходимости могут выключить, как в "Железной ярости"). По поводу же Кровавых Ангелов... да, их осколки технологий ("Хищник-Ваал", дредноуты "Фуриозо", болтеры "Ангелус" и т.д.) могут считаться чудом по сравнению с технологиями оренов следующих оснований, но тогда сюда же надо вписать и Саламандр, и Волков (с их реликвийным Клыком), и вообще всех, у кого осталось хоть что-то со времен Ереси. Все остальные же прозябают в бедности и невежестве, компенсируя это высоким ЧСВ :D

По поводу флота - по Черным Храмовникам согласен, Лорды Терры им это позволяют (т.к. орден чрезвычайно заслуживающий доверия), то же самое и с Кархародонами и Рачленителями (которых считают прирученными чудовищами, польза от которых перевешивает вред). Но у абсолютного большинства остальных орденой всё грустно, включая Волков. Хотя авторы Волков любят и время от времени подбрасывают им то войска, то корабли :)

На титанов десант вполне умеет охотиться. Был уже срачик на эту тему. У Ультры есть отделение девычей которое славится именно умением гробить титанов, причем покрупнее Вархаунда. Основная тактика это попасть в "мерцание" щита (у КД хватает сканнеров это уловить) или зайти под щит. Есть отморозки что прыгают сверху на ранцах с мельтабомбами. Шрамы любят на ленд-спидерах на сверхнизкой высоте на полной скорости залететь под щит титана и срезать ноги мульти-мельтами.

Если я не ошибаюсь, эти "охотники" были созданы вынужденно во времена еще Ереси, когда Несущие Слово спустили коррапченых титанов на Ультрамар. Их основная тактика была "заманить глупого кровожадного титана в яму, придавить большой каменюкой и закидать взрывчаткой". Проблема в том, что титаны не ходят поодиночке - каждый сопровождает подразделение больших и злых скитариев, чья задача - не пустить врагов вскрыть люки и вырезать экипаж. Поэтому когда рота с тяжелым вооружением нападет на одиночного титана, у них получится, а когда титанов будет хотя бы три + скитарии - космодесантники или отступят, или погибнут.

А при случае КД могут на поле выкатить три-четыре Фальшиона или Цербера. Ну как бы формально их у КД нет, но когда припрет, вдруг [ну уж нет]одятся в необъятных закромах Родины

Да, конечно. Все мы слышали истории, как Корсарро-хан мотоциклом на лету таусятские "Манты" сбивал :D

Что же насчет:

легионы титанов целой толпой не приходят всей. ибо шнс словить подрыв планеты или циклоночки слижут весь легион с положительным инкамом

девастаторы и буйкеры как раз и нужны для охоты на титунов и на рыцарьков ( саммаил так и стал магистром байкеров Та когда титан рванул с боссом крыла в зоне радиуса). помимо дроппода в спину и орбиталку в голову.

то тут политика ГВ однозначна: поскольку ваха - это аниме для маленьких девочек, то бои должны быть честными. Флот против флота. Титаны против титанов. СМ против ХСМ и так далее. Да, титанов можно и нужно раздалбывать с воздуха и с орбиты, но для зрелищности это должен быть красивый поединок "махина против махины", где хаоситы злы, а Титаникум превозмогают. А насчет правдоподобия... Эйзенхорн вон вообще титана в одиночку уложил, так что теперь - Абнетта не читать? :D

[Кардинал Бухарис]

легионы титанов целой толпой не приходят всей. ибо шнс словить подрыв планеты или циклоночки слижут весь легион с положительным инкамом

Читаю сейчас "Титаноздец". Титаны ходят толпой.

[Rost_Light]

Читаю сейчас "Титаноздец". Титаны ходят толпой.

В самом крупном сражении титанов за 10к лет и по сути уникальном? Да, там ходят. Есть пример хотя бы приблизительно подобного в 40к?

[RedFurioso]

В самом крупном сражении титанов за 10к лет и по сути уникальном? Да, там ходят. Есть пример хотя бы приблизительно подобного в 40к?

Смешной вопрос, учитывая, что в 40к про титанов в принципе написано меньше. А так - книжечки по Adeptus Titanicus, Калт, Ruin of Maerdan и так далее.

[Knijnik]

Читаю сейчас "Титаноздец". Титаны ходят толпой.

Ну так и против них толпа. И высадились они на планету ради других титанов. Это такой заруб сам на сам. Да и книжка про уникальное столкновение. Факт.

Гидра Кордатус ЕМНП охраняла всего манипула Титанов, и против тоже около того высадилось.

[Boooomm]

Самое крупное сборище титанов было во время 3й войны за Армагеддон (бэк), и там в один конкретный момент воевало 4 легио в полном составе, 2 полулегио и 1 квадролегио.

[Master Chef]

Читаю сейчас "Титаноздец". Титаны ходят толпой.

Ну так странно было бы, 2 крупнейших и решающих замеса ереси для титанов- терра и факинг битва, выдуманная для потянуть время

Ещё бы там ешелонами не ходили

[Fobas]

Проблема в том, что титаны не ходят поодиночке - каждый сопровождает подразделение больших и злых скитариев, чья задача - не пустить врагов вскрыть люки и вырезать экипаж. Поэтому когда рота с тяжелым вооружением нападет на одиночного титана, у них получится, а когда титанов будет хотя бы три + скитарии - космодесантники или отступят, или погибнут.

Титан можно штурмовать, как это сделал Лисандер, ротой терминаторов развалив предателей из Лиго Unctator. Хотя это достаточно старый Бек. В титанов кстати ещё можно телепортироваться.

[Xenos]

В самом крупном сражении титанов за 10к лет и по сути уникальном? Да, там ходят. Есть пример хотя бы приблизительно подобного в 40к?

Разборки на мире-кузнице Орест (описаны в "Титаникус"). Легио Темпестус и Инвикта (лоялисты) против хаоситских (непонятно каких) титанов. Пафос, героизм, красивые техножрицы прилагаются.

Читаю сейчас "Титаноздец". Титаны ходят толпой.

Там еще хуже - в дело вмешалась любовь. Дела сердечные, беременные леди-принцепсы, вот это вот всё. Ждем срыва покровов о том, что два неизвестных примарха - сестрички, выступавшие за мир во всем мире, которых папа спрятал как последний шанс человечества. Также вангую увеличение романтических отношений в серии до 146% (и да, если кто-то не понял, это окончательный конец вахаммы. Помянем).

[0.5 Кота]

и да, если кто-то не понял, это окончательный конец вахаммы. Помянем

Не драматизируй.

Пока нет ни офф.слэша, ни попаданцев. ;)

[Legatus]

А при случае КД могут на поле выкатить три-четыре Фальшиона или Цербера.

«Взгляни на эти чудища из железа, родич, и будь благодарен, что они сегодня на твоей стороне. Их присутствие связывает нас с нашим прошлым, ибо некогда эти величественные машины выходили на то же самое поле боя, что и наш Примарх, обрушивая огонь на тех же врагов, что и он, и вершили историю, как кузнец подчиняет несгибаемую сталь своей воле.» – капеллан Варр Шен, орден Саламандр. Битва при Шапраисе, Бадабская война. О древних танках "Разящий клинок".

Ну а возможности 1-го основания... К слову, по достаточно старой, но до сих пор не опровергнутой информации из книги Imperial Armour, Т.2, статья "Лэндрейдер"типа "Прометей" в примере описания одной из машин говорится: мир происхождения - Макрагг. Так что ИМХО мелкосерийное производство орден производил

Если я не ошибаюсь, эти "охотники" были созданы вынужденно во времена еще Ереси, когда Несущие Слово спустили коррапченых титанов на Ультрамар.

То был Лукреций Корвон со своими, будущий магистр Новодесанта. "Убийцы титанов" сержанта Атавиана - из 2-й роты Ультрадесанта 40k. События разные.

Еще титанов можно тупо задавить массами танков, причем даже не только сверхтяжелых. Народу тьма погибнет и танков, но задержать титаны можно. См. 3-ю книгу Рейнольдса про НС. Если что, я не про битву за Терру или Бета-Гармон. Там титанов все же было очень много.

В общем, нет в Вахе абсолютного оружия. Все парируется либо аналогами, либо числом более слабых юнитов.

Изменено 11 февраля, 2021 пользователем Legatus

[Анчар]

«Взгляни на эти чудища из железа, родич, и будь благодарен, что они сегодня на твоей стороне. Их присутствие связывает нас с нашим прошлым, ибо некогда эти величественные машины выходили на то же самое поле боя, что и наш Примарх, обрушивая огонь на тех же врагов, что и он, и вершили историю, как кузнец подчиняет несгибаемую сталь своей воле.» – капеллан Варр Шен, орден Саламандр. Битва при Шапраисе, Бадабская война. О древних танках "Разящий клинок".

Ну а возможности 1-го основания... К слову, по достаточно старой, но до сих пор не опровергнутой информации из книги Imperial Armour, Т.2, статья "Лэндрейдер"типа "Прометей" в примере описания одной из машин говорится: мир происхождения - Макрагг. Так что ИМХО мелкосерийное производство орден производил

Ты приводишь в пример Орден который огромный болтище на все законы и договора положил и в следствии чего позже скораптился, как пример.

По поводу ЛР. Что удивительного? Ордена сами себя обеспечивают, если могут, ордена первого основания, так поголовно все в это "могут" входят, ибо имеют достаточную кормовую базу и производственные мощностя, так что ничего удивительного, что мир происхождения - Макрейдж, а если лендюк времен крестового похода, так и вовсе вопросов никаких не должно быть. Но в 40к производится только марские патерны

Изменено 11 февраля, 2021 пользователем Анчар

[Knijnik]

Ты приводишь в пример Орден который огромный болтище на все законы и договора положил и в следствии чего позже скораптился, как пример.

Эм-м-м Чего???? Я что-то пропустил? Когда Саламандры умудрились скорраптиться?

[Анчар]

Эм-м-м Чего???? Я что-то пропустил? Когда Саламандры умудрились скорраптиться?

а, сорян. Чет переклиняло, что раз Бадаб, то это гуроновы ребята. один черт. Танчики как реликвия со времен крестовых походов и ваще не щитово.

[Knijnik]

а, сорян. Чет переклиняло, что раз Бадаб, то это гуроновы ребята. один черт. Танчики как реликвия со времен крестовых походов и ваще не щитово.

Ну почему же? Считай все Первое и Второе Основание их получили (если даже не Третье). Ну а дальше кто затрофеил, кто на гаражной распраже получил, кто от щедрых родственников на днюху. Так что думаю у большинства Чаптеро пара-тройка вундервафель стоит в подвальчике. Да и без этого огневой хватает. Те же "Тандерхавк" клепают на конвеере. А пушки на них знатные, для титанов хватит.

[Анчар]

так хавк маринский, по нему вопросов нет. А беня, армейская тачка

[Кардинал Бухарис]

Там еще хуже - в дело вмешалась любовь. Дела сердечные, беременные леди-принцепсы, вот это вот всё. Ждем срыва покровов о том, что два неизвестных примарха - сестрички, выступавшие за мир во всем мире, которых папа спрятал как последний шанс человечества. Также вангую увеличение романтических отношений в серии до 146% (и да, если кто-то не понял, это окончательный конец вахаммы. Помянем).

Книжка довольно неплохая.

Про отношения там примерно 2 страницы. Описание того как трахаются сексом 1 предложение.

КОНЕЦ ВАРХАММЕРА!!!!111 :)

ВАХА СГНИЛА!!1

[Legatus]

а если лендюк времен крестового похода, так и вовсе вопросов никаких не должно быть. Но в 40к производится только марские патерны

Вот хз каких танк времен. Может ересевый, может и новый. Там же пишут мир происхождения, а конкретный танк - пример. Что-же касается марсианских паттернов - жрецы как-то все сводят к стандарту, но порой им приходится это делать задним числом. ЛР Крестоносец разработали ЧХ, Гелиос - Красные скорпионы, Искупитель - Повелители огня. Все это конечно, модификации стандартного ЛР или его модификаций (напр. Искупитель - Крестоносца), но там где на разработку (а главное осмысливание сделанного и освящение оного) уходят годы-десятилетия-века (не все же как Коул), технодесантники ордена по приказу магистра или капитана творят на коленке за месяцы. А другие ордены просят у счастливчиков чертежи до узаконивания модели магосами.

Танчики как реликвия со времен крестовых походов и ваще не щитово.

У некоторых орденов их так много, что даже дарят иногда союзникам - как это сделали КВ с Сикараном (Аргус что-ли, с ракетницей такой) - см. "Психическое пробуждение" про орков и Волков. Понятно, реклама, надо продавать миньки от FW, но тем не менее факт такой есть.

так хавк маринский, по нему вопросов нет. А беня, армейская тачка

Беня - Гибельный, Разящий - Феллблейд. Вот он раритет, но в особых случаев СМ его применяют. Как Саламандры по указанному выше поводу.

Изменено 11 февраля, 2021 пользователем Legatus

[Кардинал Бухарис]

Там еще хуже - в дело вмешалась любовь.

Вы видимо не читали книжку.

Там просто кинули палочку на доверии (без резинки) и без обязательств.

С кем не бывает... а принцепсы тоже люди.

[Анчар]

ну волки главные болтокладильщики на законы и "мы не такие как все"

[Knijnik]

так хавк маринский, по нему вопросов нет. А беня, армейская тачка

Анчар, при чем тут беня? Саламандр говорит про Fellblade.

[Geto]

Титаны это лол, тандерхок почти столько же крупный как гончая, не говоря про орбитальные транспорты астра милитарум, в титансмерти показательный пример когда деми-легион чуть ли не в лепешку раскатали десантные челноки одного корпуса.

[Xenos]

Про отношения там примерно 2 страницы. Описание того как трахаются сексом 1 предложение.

КОНЕЦ ВАРХАММЕРА!!!!111 :)

Счастье и радость материнства. Титаны (от "Гончих" до "Полководцев" включительно) не одобряют боевые действия. Имперская армия страдает избыточной жестокостью во время ВКП по причине душевной черствости Императора. Сияющие лица леди-принцепсов и леди-модерати, когда они рассказывают об успехах своих сыновей и дочерей. Таинство родов, чудо младенчества и беззаветная любовь к детям. Хейли жжот напалмом.

Не драматизируй.

Пока нет ни офф.слэша, ни попаданцев. ;)

Попаданцы в фанфикшене уже есть (в изобилии). "Сливающиеся в обьятиях братских" спейсмарины тоже присутствуют, и насчет ориентации Импи тоже много вопросов. Но даже это покажется пустяком перед неизбежностью феминизации серии. Братья, истинным говорю, мы еще застанем время, когда женщины всех рас объединятся и принесут мир в галактику вахаммы, превратив вселенную вечной войны в ухоженный сад с ромашками, а тиранидов посадив на поводок в качестве домашних питомцев.

[Survivor]

Читаю сейчас "Титаноздец". Титаны ходят толпой.

И закономерно огребают от того что на них орбитальную станцию скидывают