Reverie

[Xenos]

"Греза" поступила в продажу. Даже не хочу ничего лишнего писать, как-то дополнительно комментировать или настраивать - просто читайте и критикуйте :D

Эт мы могём :D Начал читать, и первое же впечатление - перевод прекрасен, как всегда. Второе впечатление, глядя на продолжение наркофантазий - нет, это не Темный Клубок, там Фехервари пытался придерживаться странной, но всё же логики; это больше похоже на "Реквием" с бесконечными поисками в духе "пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что" - и это при том, что космоморячки всегда изображались в классике как машинки для войны с минимумом склонности к шизофрении. Мании, фобии, агрессия, фанатизм, нацеленность на результат - это сколько угодно. Но не симулятор культиста с отсылками к Лавкрафту (музыка Эриха Эннио Цанна, ага).

Третье впечатление - эм, тут точно о Кровавых Ангелах речь? А то такое чувство, что автор описывает Детей Императора :D Разница между ними, как я понимаю, только в том, что ДИ демонов кормили жертвами, а Сияющие - собственной больной фантазией. Отдельно доставила невероятная тупость и неопытность Червантеса (вроде бы положительного героя):

Червантес неохотно рассматривает холст еще раз. На нем изображена густая паутина из геометрических фигур, как угловатых, так и плавных, почти органических на вид. Переплетенные без какого-либо очевидного смысла или уступок правилам гармоничности, они выполнены четкими мазками черного и белого цветов, которые в областях их пересечений смягчаются до серых полутонов, подсказывая, что на картине скрыты составные фигуры, более обширные и диковинные. Варзивалу уже попадались схожие композиции, в особенности среди беспорядочных экспериментальных работ рапсодии Молниеносной, но это творение совсем иного масштаба. Оно напоено потаенными чарами, которые сулят откровение тем, кому хватит воображения, чтобы разгадать его головоломку.

Я понимаю, что Фехервари клал болт на то, что писали его коллеги - от Абнетта до Каунтера - но нельзя же так нагло!

Мой взгляд слишком задержался на монструозной фигуре, на непотребных рунических узорах и безумной символике его доспеха. Прихотливо извивающиеся золотые цепи, драгоценные камни и тонкая филигрань, покрывающая весь доспех, прозрачный шелк его плаща и вытканные на нем слова… отвратительные слова… извращенные и сочащиеся тайнами, которые старше, чем само время… тайнами, обещаниями, ложью…

Я силой заставил себя отвести взгляд. Знаки Хаоса могут утянуть душу в пучину безумия, если смотреть на них слишком долго.

На задворках разума раздались шепоты, обещая то, чего он никогда не желал. Он оградил мысли и ощущения.

Он знал, что это такое — варп был рядом, дрожа за кожей реальности и ища трещинку, сквозь которую смог бы излиться наружу. Другим даже одного этого прикосновения хватило б, чтобы упасть на колени с широкими, невидящими глазами. Клеандр касался варпа и видел его настоящее обличье много раз, и хотя он знал, что не был неуязвим для его обещаний, он также достаточно хорошо понимал, что его обещания пусты.

В результате дятел Червантес и его друг сидят и смотрят на картину, пытаясь найти там скрытый смысл и не видят подмигивающего из левого нижнего угла Фулгрима. Ну ОК.

И друг Червантеса уже месяцами бьется над ней. Караваджо поистине одержим картиной.

И я не сомневаюсь, что дальше будет только интереснее. Про Грезу (зараженный варпом лес и деревню), не уничтоженную, а оставленную в качестве полигона для библиариев Сияющих, я вообще молчу. За такое (умышленное заражение Хаосом) по всем правилам следует уничтожать орден и все упоминания о нем в архивах, а иногда - и планету целиком (если та не представляет особой ценности; а Мальпертюи не представляет). Мне вот интересно - Фехервари этого не знает или шлангом прикидывается?

Я еще почитаю дальше, но уже сейчас очевидно, что веселый венгр за полтора часа не особо напрягаясь наговорил на пачку смертных приговоров для всех своих героев без исключения, и даже окологейские арты от Натальи Кукичевой не спасут его от очищающего огня :)

Всё, я кончил и закурил :D

[Str0chan]

Они довольно неплоxо прикрывались: а) сидели на Восточной Окраине, которая до подъема тау была полнейшим захолустьем, если не считать Ультрамара, к тому же за труднопроходимой пеленой; б) в Огненные рапсодии, то есть боевые роты, которые чаще всего контактировали с другими имперскими силами, брали самых бездарных и воинственных, то бишь "вменяемых" кандидатов.

[Xenos]

Добил "Грезу". Во второй части действительно начался движ, срыв покровов и лютое бешеное выяснение отношений в крепости, причем между всеми действующими лицами. Итак, что можно узнать из книжки:

1. Орден Ангелов Сияющих - долбаные бездельники, по жизни не державшие в руках ничего тяжелее *** (кисточки для рисования) и рассылающие своих библиариев на поиск шизоидных откровений.

2. Где Волки? Леман Русс с узнаванием смотрит на Сияющих с их планеткой и оранжевыми (синими, конечно :D) доспехами.

3. Бабы - вселенское зло. Марисоль заживо замуровала беднягу-медике (своего друга, между прочим). Вывод: увидел бабу - убей на месте. Наталья Кукичева, кстати, одобряет этот твит :)

4. Демон-многостаночник, бегающий туда-сюда между аж девятью кандидатами, одновременно туп до чрезвычайности. Был бы поумнее - выжил бы и преуспел, хотя я в упор не понимаю, чего он мог хотеть другого, чем уже происходило в объятиях братских. Внезапно, Тзинч одобряет этот твит ;)

5. Прямо под носом у все тех же Сияющих происходят оргии Муз с жертвоприношениями - и всем на это наплевать, особенно капелланам. Вы будете смеяться, но Слаанеш тоже одобряет этот твит :P

6. Судя по всему, Сатори и есть тот чувак из "Огня и Льда", скрывающийся под кличкой "Калавера", а если нет, то это его близнец. Такое чувство, что Фехервари рисует своих героев-библиариев по одному шаблону: старый, умный, скрытный, порченый варпом псайкер на страже человечества.

7. Дебилы Кастанеда с Сатори, вызвавшие вместе с друзьями-[Отзывчивый]ами варп-разлом на родной планете, заслуживают очищающей груши с гравировкой "От Фулгрима с любовью". Причина вызова понятна (с яростью надо было что-то делать), но зачем дергать демона туда-сюда - вне моего понимания. Сидел себе в храме - ну и пусть сидит.

8. Хорошо показано превращение морячков в одержимых и создание демона. Юрий, это, кстати, камушек в ваш огород - я помню ту дискуссию в теме про Реквием, где вы, со слов Фехервари, утверждали, что демона не было, а была "отделившаяся темная сторона" Асенаты. Так вот, Петер сейчас убедительно доказывает - нет, всё же демон ;)

— Грёза помнит твой духовный запах, — подтвердил Сатори. — Но теперь ты лишь одна из множества целей. Она хочет пожрать душу города, а потом — всей планеты.

— Но что она такое?

— Ты мог бы назвать ее демоном, странник.

и особенно вот это:

— Юкио Караваджо не одержим, — ответил псайкер Рыцарю, своей пешке и будущему королю. — Он — это только он сам.

— Не понимаю, — произнес Варзивал, повернувшись к Паладину. — Демон внутри него…

— Внутри него есть только его личные демоны.

Кстати, это вполне себе лайфхак по одемоничиванию - прочитал книжку/посмотрел пикт-запись/полюбовался на картину - и Повелитель Перемен дает тебе прикольный хвост. Но тут Фехервари снова положил болт на лор, потому что обретение демоничества - долгий и сложный процесс с испытаниями (Несущие Слово не дадут соврать), а описываемый крик в варп-форточку "халява, приди!" - всего лишь возможность получить одержимость. Не более.

9. Тарсем Вейд показался мне вполне нормальным парнем. Ему явно стоило трахнуть Асенату еще тогда и наслаждаться семейным счастьем (эта роковая дурёха будет не первой и даже не сто первой, расплетшей косу во славу штампа в ЗАГСе), потому что меня изрядно подзадолбала авторская позиция прогиба перед каждой строгой тётей Мотей с большими (мечтами).

10. Червантес - неудачник! Несмотря на свое геройство (нет) и ручного демона в кладовке (да) он командует 9 ротой, т.е. ниже него только скауты и орденские сервы. Странно, что старый интриган Сатори охмурял именно его (неужели у него за полтыщи лет других вариантов не было?)

11. Фехервари - подкаблучник! У Абнетта и Дембски-Боудена была та же манечка, они вечно совали в свои труды сильных героинь, которые что-то-там делали и давали пинка главным героям. За что - не понять, но то, что своего мужика пинать безопаснее, думаю, согласится любая женщина :D :D :D

Они довольно неплоxо прикрывались: а) сидели на Восточной Окраине, которая до подъема тау была полнейшим захолустьем, если не считать Ультрамара, к тому же за труднопроходимой пеленой; б) в Огненные рапсодии, то есть боевые роты, которые чаще всего контактировали с другими имперскими силами, брали самых бездарных и воинственных, то бишь "вменяемых" кандидатов.

Поддержу, но с уточнениями. Они не просто прикрывались - как я понял, ни инквизиции, ни имперских властей у них никогда не было (подкуп?), а их роты участвовали в боях чисто символически (как свалила с войны рота Червантеса), т.е. весь орден сидел тихо как мышь под веником и занимался фетишизмом и междусобойчиками. Ну ОК, бывает. А что самое загадочное - несмотря на бредоватую подачу материала, намеки, отсылки и дикую ересь, книжка вполне интересная и легко читается, и перевод очень хорош. Так что еще раз спасибо автору и переводчику и ждем новых книг :)

[Adeptus Gagauzean]

Ничерта не понял, читать или не читать? Или читать, но с кадилом в одной руке и библией в другой?

[Xenos]

Ничерта не понял, читать или не читать? Или читать, но с кадилом в одной руке и библией в другой?

Конечно читать, но не забывать при этом, что у Фехервари своя ваха и свои фирменные заскоки. Товарищ специализирется не на болтер-порно, а на не-совсем-понятной-с-первого-раза мистике, которая часто вступает в противоречие с логикой. Кроме того, он любит описывать духовно богатых и склонных к доминированию дев, которые под настроение творят всякие жестокости и гнобят доброго главгероя, периодически делая ему больно физически и унижая на словах в обмен на свою готовность отдаться (но не всегда, а тоже под настроение). Понятное дело, что при таком акценте на эмоциях, демоны и морячки тут играют роль реквизита. Так что, если такое не смущает - смело читайте ;)

[VanRid]

Можно без кадила и т.д читать. Про организацию Сияющих инфы дали, прокинули еще цепочки к другим книгам в Клубке. В целом вполне в духе того же Реквиема, мутные замуты с варповщиной прилагаются. Обстановка в крепости Ангелов на десятку, Тзинч и Слаанеш смотрят с одобрением :rolleyes:

[Str0chan]

...

Но при это в Караваджо никакой демон не вселился, картина раскрыла его внутренний (без)духовный потенциал, о чем говорил Сатори :rolleyes:

[Ozimandia]

Кроме того, он любит описывать духовно богатых и склонных к доминированию дев, которые под настроение творят всякие жестокости и гнобят доброго главгероя, периодически делая ему больно физически и унижая на словах в обмен на свою готовность отдаться (но не всегда, а тоже под настроение).

А мы точно одного и того же Фехервари читали? =| Потому что я у него такого не помню.

[Xenos]

Но при это в Караваджо никакой демон не вселился, картина раскрыла его внутренний (без)духовный потенциал, о чем говорил Сатори :rolleyes:

Всё верно, именно об этом я и писал. Думаю, термин "одемоничивание" вполне нормально подойдет к данному конкретному морячку. Аналог вполне себе прекрасно описан в "Вере и Плоти" Аннандейла.

"Тыц"

Стазисное поле еще раз мигнуло и отключилось. Взрыв в отсеке, который оно остановило, теперь продолжался. Осколки врезались в стены и с воем пронеслись над моей головой. Обломки алтаря рухнули на палубу. А космодесантник завершил свой акт поклонения.

Его глаза стали еще шире, спина выгнулась, он широко развел руки, словно собираясь обнять саму бесконечность.

- Слава! – вскричал он. Его голос был громовым, потрясающе величественным – и все же неправильным. Религиозный восторг, который я видел на его лице, теперь я слышал в его голосе, и он вышел за пределы экстаза, перейдя в безупречное страдание.

- Слава! – воскликнул он снова, и хотя я зажал уши, но не мог заглушить этот ужасный вопль. Мой разум пребывал в слепом смятении. Страх перед Богом-Императором – это правильно, но я не представлял, что общение с божественным может быть так похоже на пытку.

В глазах космодесантника сверкало безумие. Что бы он ни видел – я был рад, что это за пределами моего зрения и понимания. Он снова закричал, и его голос был неправильным. Я чувствовал это до самой глубины души.

- Слава! – взревел он. – Слава, слава, слава Изменяющему Пути!

И ангел стал превращаться в нечто ужасное.

Космодесантник стал расти. Его конечности, и так огромные, начали утолщаться, пока не стали широкими, словно колонны. Продолжая кричать, он согнулся, и сквозь кожу на его спине вырос ряд шипов. Кровь и черный ихор полились с них, когда они начали расти из его позвоночника. Они начали изгибаться во всех направлениях, и по мере того, как тело космодесантника росло, шипов появлялось все больше. Некоторые были длиной с кинжал. Другие вырастали вдвое длиннее моей руки. Тело космодесантника охватила дрожь, такая сильная, что от нее затряслась палуба. Дрожь началась у основания его шеи и охватила позвоночник, заставив космодесантника опуститься еще ниже, почти сбив его с ног. Когда дрожь достигла конца позвоночника, из нижней части спины космодесантника с брызгами ихора и плоти вырвался хвост. Он состоял из сегментов, как тело насекомого, и со всех сторон был покрыт рядами шипов. Хвост оканчивался пучком шипов, похожим на кисточку из копий. С них капала зеленая жидкость, с шипением падая на палубу, и там, куда она попадала, появлялись извивающиеся нити, складывавшиеся, казалось, в нечестивые руны.

Голова космодесантника росла вместе с остальным его телом. Его череп становился все выше и длиннее. Глаза стали длинными, словно змеи, в них появилось множество зрачков, веки расплавились, влившись в непрерывно изменяющуюся плоть.

- Слава, слава, слава Изменяющему Пути!

Знаешь, что самое смешное? За сцены с СБ из "Инфернального реквиема" Фехервари обвиняли в токсинов маскулинности

Это нынешний английский маразм, недавно даже ультратолерантную Роулинг обвиняли в трансофобии. Что же насчет маскулинности, то:

"Тыц 2"

А мы точно одного и того же Фехервари читали? =| Потому что я у него такого не помню.

Было, было. В "Грезе" была Эвриала-Марисоль, которая гнобила безответного Тарсема, в "Реквиеме" это была уже Асената, уже выколовшая ему же глаза. И это при том, что бедолага даже не пытался ей навредить - просто не обращал на нее внимания вне рабочих отношений (хотя, надо отметить, что женщин подобное крайне злит).

— Что с ней теперь случится? — спросил Тарсем, опустив глаза.

— Она сама. Такова природа Грёзы, особенно для тех, кто принимает ее добровольно. Марисоль будет бродить по ее нитям, пока судьба не догонит свою добычу.

Как я понимаю, проблема тут состоит в герое - он толком не представляет, чего вообще хотят женщины (а эту явно оскорбило хамство Вейда, зацикленного только на себе):

— Я не лгал, — произнес путник, стараясь говорить спокойно. — Я хотел помочь тебе, не понимая, что тебе это не требуется. А вот мне нужна твоя помощь.

Женщина смотрела на него в молчании, с неясным выражением на кристаллическом лице.

— Мы уже встречались, Эвриала, но тогда я не знал тебя, — продолжил Тарсем. Подняв левую руку, он показал татуировку крылатого ока на ладони. — Ты дала мне вот это.

"Давным-давно, в еще не наставшие времена…"

— Мы идем по одному пути, — улыбнулся странник, открыто и честно.

— Не по одному, — ответила Вознесенная.

Ее сверкающие глаза полыхнули ярче, и Тарсем взвыл от боли: рисунок на коже загорелся так, словно его нанесли прометием. Он вцепился в запястье и затрясся, глядя, как над обожженной ладонью курится дымок.

— Ты падешь, — приговорила женщина. — Ты всегда падаешь.

Взлетев еще выше, она развернулась, как лучезарный вихрь, и нырнула за стену, оставив за собой полосу гари на камнях.

— Постой! — крикнул путник, ковыляя к ограде.

От безысходности он едва не бросился с края вслед за Эвриалой.

— Скажи мне! — завопил Тарсем навстречу ветру. — Скажи, как все это работает!

Я ж говорю - трахнуть ее надо было, а не требовать ответов о тайнах мироздания :D

[Rost_Light]

Так Тарсем её того этого ещё при первой встрече....

Хотя то как ты читаешь их отношения и уж тем более отношения Асенаты и Отче наводят меня на мысль что No Nut November дался тебе тяжело....

Изменено 2 декабря, 2021 пользователем Rost_Light

[Xenos]

Так Тарсем её того этого ещё при первой встрече....

ORLY?

их отношения и уж тем более отношения Асенаты и Отче

Это типичные отношения из анекдота "- Мадам, у ваших близких когда-нибудь были приступы мании величия? / - Да, у моего мужа. Иногда ему кажется, что он глава семьи" :D

В обеих переводах это пишется русским языком по белому:

"Тыц"

«Ты ошибаешься, Эвриала. Однажды я стану зодчим».

Да, вот подходящий чин: архитектор, но не зданий, а более существенных структур, какие возводят Зодчие братства Сияющих.

— Нет, просто зависимым, и навсегда, — печально заключила Эвриала. — Как бы высоко ты не возносился, тебе суждено вечно падать.

Печальная судьба рогоносца-подкаблучника и мерзкое хихиканье демонов в спину - вот что ждет Отче в варпе, если только он не изменится и не возьмет инициативу в отношениях на себя (о чем ему неоднократно намекали).

[Rost_Light]

ORLY?

Для простых смертных авторов у ГВ жёсткие гайдлайны по недопущению секаса в книжки, соответственно приходится выкручиваться. В Тринадцатом Псалме Петер извернулся, что мол мариносы не разобрались что именно на картинах изображено, здесь Тарсем просто отпускает намек, что "вторая часть ритуала была куда более приятной". Ну для него это была первая встреча, для Марисоль наоборот...

То что ты пишешь это конкретная фишка Тарсема, она не только в отношениях с Марисоль и Асенатой, она его крест пожизни и вообще во всем его поведении проявляется. Только сексуальной подоплеки там раза эдак в четыре меньше чем ты описываешь и растягивать это на все творчество Петера, когда у других персонажей с другими героинями совершенно другие отношения это такое....

Изменено 2 декабря, 2021 пользователем Rost_Light

[Str0chan]

Тарсем/Ведас зависимый человек в том плане, что собственные идеи и стремления для него как нар-котик, зависимость от которого он не способен побороть =|

[Дарт Зеддикус]

Для простых смертных авторов у ГВ жёсткие гайдлайны по недопущению секаса в книжки, соответственно приходится выкручиваться.

А, кстати, почему? Писать про сдирание кожи, жосские пытки и массовые геноцид это можно, а про секас - нельзя. Онижедети не поймут?

[Ozimandia]

Было, было. В "Грезе" была Эвриала-Марисоль, которая гнобила безответного Тарсема, в "Реквиеме" это была уже Асената, уже выколовшая ему же глаза. И это при том, что бедолага даже не пытался ей навредить - просто не обращал на нее внимания вне рабочих отношений (хотя, надо отметить, что женщин подобное крайне злит).

Ты, похоже, эту линию в Реквиеме вообще не понял. Ведас использовал Асенату, использовал её юношеский идеализм и религиозный пыл, чтобы пытать людей и промывать им мозги. И когда она поняла, что он никакой не святой пророк, а обычный мошенник, жаждущий власти и славы, она обратилась против него и выколола ему глаза. Так что Ведас именно что навредил Асенате, причём больше, чем кто-либо другой. Именно благодаря нему появилась Милосердие, хотя оформилась до конца она позже.

Печальная судьба рогоносца-подкаблучника и мерзкое хихиканье демонов в спину - вот что ждет Отче в варпе, если только он не изменится и не возьмет инициативу в отношениях на себя (о чем ему неоднократно намекали).

Отче в Варпе ждёт только бесконечный Иона Тайт, раз за разом приходящий по его душу. Главная проблема Ведаса вовсе не личная жизнь, а болезненная одержимость тайнами мироздания. Он их очень хочет познать, но не может, потому что вовсе не так умён и силён волей, как ему самому кажется.

Изменено 2 декабря, 2021 пользователем Ozimandia

[Xenos]

Ведас использовал Асенату, использовал её юношеский идеализм и религиозный пыл

Юношеский идеализм и религиозный пыл демона Тзинча - это сильно :D

обычный мошенник, жаждущий власти и славы

И, как мы видим из "Грезы", легко бросивший и то и другое, принадлежавшее ему по праву рождения :)

она обратилась против него и выколола ему глаза. Так что Ведас именно что навредил Асенате, причём больше, чем кто-либо другой. Именно благодаря нему появилась Милосердие, хотя оформилась до конца она позже.

Обратимся к фактам:

1. Ведас ни разу ничем не навредил Эвриале-Марисоль-Асенате.

2. Эвриала-Марисоль-Асената оба раза вела себя одинаково: сперва помощь бедняге, потом болезненное и неприятное увечье для него же. И в итоге презрительно бросала его.

3. Бедный подкаблучник Ведас, получив очередную порцию побоев, вприпрыжку бежал за дамой сердца на очередной круг перерождения и снова, вместо слов любви, требовал от нее поделиться тайнами мироздания.

4. Закономерно выгребал очередных побоев и унижений.

5. Вернуться к п. 2

6. Повторить цикл 100500 раз.

Я ж говорю - трахнуть её надо было :D

Главная проблема Ведаса вовсе не личная жизнь, а болезненная одержимость тайнами мироздания. Он их очень хочет познать, но не может, потому что вовсе не так умён и силён волей, как ему самому кажется.

Тарсем/Ведас зависимый человек в том плане, что собственные идеи и стремления для него как наркотик, зависимость от которого он не способен побороть =|

Ой, я вас умоляю. Уйма кретинов в вахамме познавала знания варпа, а в книгах Абнетта так еще и сохранила здравый ум и человечность. Почему Фехервари просто не пришлет своему герою кого-нибудь из прямоходячих синих птичек с ответами или не раскрутит Марисоль на секс долгий откровенный разговор - для меня загадка (разве что это очередной цирк для Изменяющего Пути) :D

А, кстати, почему? Писать про сдирание кожи, жосские пытки и массовые геноцид это можно, а про секас - нельзя. Онижедети не поймут?

Типа законы уахамма-вселенной 21+, где читатели кушают про войну, а не про любовь. К тому же мужчины-авторы никогда толком не умели описывать отношения (разве что Абнетт в это может, но не всегда)

[BaronSamedy]

О, дружище, ты слышал о трёх ситах?

[Rost_Light]

Асената не Марисоль, але. Это два абсолютно разных персонажа. Друже, выдыхай.

Ну и на всякий случай во избежание - Сатори не Афонасий. Я видел конечно читателей которые после Ведаса-Отче уверовали что все герои клубка это один персонаж но так как ты ещё никто не упарывался

Изменено 3 декабря, 2021 пользователем Rost_Light

[Ozimandia]

Юношеский идеализм и религиозный пыл демона Тзинча - это сильно :D

Да что ты несёшь? =| Асената никогда не была демоном, Милосердие - это не демон в полном смысле этого слова. И во время Крестового Похода на Провидение её ещё попросту не существовало. Но даже если мы признаем Милосердие демоном, то она демон Слаанеш, а не Тзинча.

И, как мы видим из "Грезы", легко бросивший и то и другое, принадлежавшее ему по праву рождения :)

Алло, Тарсем был младшим сыном, тупо прожигавшим свою жизнь. Власть и слава ему не светили в принципе.

Обратимся к фактам:

1. Ведас ни разу ничем не навредил Эвриале-Марисоль-Асенате.

Асенате он навредил - использовал её, обманывал и превратил в Милосердие.

Обратимся к фактам:

Почему Фехервари просто не пришлет своему герою кого-нибудь из прямоходячих синих птичек с ответами или не раскрутит Марисоль на секс долгий откровенный разговор - для меня загадка (разве что это очередной цирк для Изменяющего Пути) :D

Это вопрос из серии: "А почему в финале Инфернального Реквиема из разлома не вывалился Калгор Драйго и не замесил всех демонов, а потом устроил оргию с сороритками?" :- Фехервари специально сделал Ведаса таким, какой он есть - жадным глупцом, который никогда не сможет достичь своей цели, но всегда будет пытаться.

[Xenos]

Это настолько шикарно, что я сохраню для потомков :)

Асената никогда не была демоном, Милосердие - это не демон в полном смысле этого слова. Но даже если мы признаем Милосердие демоном, то она демон Слаанеш, а не Тзинча.

Тарсем был младшим сыном, тупо прожигавшим свою жизнь. Власть и слава ему не светили в принципе.

Асенате он навредил - использовал её, обманывал и превратил в Милосердие.

Единственное, что вызывает у меня интерес в этом списке - это намерения автора по отношению к Тарсему Вейду.

Фехервари специально сделал Ведаса таким, какой он есть - жадным глупцом, который никогда не сможет достичь своей цели, но всегда будет пытаться.

И что-то мне подсказывает, что финал будет и он будет закономерен, хе-хе :)

Асената не Марисоль, але. Это два абсолютно разных персонажа.

Пардон, но как тогда объяснить это?

"Тыц"

– Некий Ольбер Ведас.

Асената [ну уж нет]мурилась. Она не знала такого человека… и все же…

Воспоминание о нем возникло из ниоткуда и заняло положенное место. Хотя сначала оно казалось аномальным, лишенным каких-либо логических объяснений, чем дольше сестра концентрировалась на этом образе, тем убедительнее он становился. Факты и впечатления расползлись от имени, словно отростки нейронов, проникая все глубже в память Гиад. Через несколько секунд Асената уже идеально представляла, кто такой Ольбер Иммануил Ведас.

[Rost_Light]

Пардон, но как тогда объяснить это?

"Тыц"

– Некий Ольбер Ведас.

Асената [ну уж нет]мурилась. Она не знала такого человека… и все же…

Воспоминание о нем возникло из ниоткуда и заняло положенное место. Хотя сначала оно казалось аномальным, лишенным каких-либо логических объяснений, чем дольше сестра концентрировалась на этом образе, тем убедительнее он становился. Факты и впечатления расползлись от имени, словно отростки нейронов, проникая все глубже в память Гиад. Через несколько секунд Асената уже идеально представляла, кто такой Ольбер Иммануил Ведас.

Очень легко объяснить, [ну уж нет]ватавшийся к тому моменту сакральных знаний Тарсем предпринял попытку переписать вселенную [ну уж нет]рен, чтобы получить доступ к Теневому Планетарию, сделав так, что он ВСЕГДА был на Витарне, мол вот был такой богослов, жил и работал в нашей семинарии - он вписал себя в прошлое планеты. В итоге разумеется фейл, поскольку Тарсем все ещё Тарсем и сакральные знания мудрей его не сделали, но с Асенатой в этой сцене произошло тоже самое что и со всеми остальными обитателями Витарна, только Асената оказалась одной из немногих кто заметил что "поругание" происходит. Быть Марисоль или демоном Тзинча ей для этого не нужно.

Изменено 3 декабря, 2021 пользователем Rost_Light

[MachineHammer]

Демон тзинча страдающий от недотраха это конечно сильно, даже не знаю как иначе охарктеризовать последние пару страниц обсуждения.

[Str0chan]

Кстати, аналогичную штуку провернул Сатори, когда после трипа Червантеса в прошлое оказалось, что с этого момента порченый кинжал был у него всегда.

В первые секунды он ещё помнил, что всю жизнь сражался обычным боевым ножом, а потом новая версия реальности устаканилась и вопросов не вызывала.

Изменено 3 декабря, 2021 пользователем Str0chan

[Rost_Light]

Ну а для любителей покричать что "не Ваха" стоит заметить что все это меркнет на фоне того что с пространством-временем творят нынешние Тысяча Сынов где варбанда может целиком состоять из версий одного и того же чародея из разных таймлайнов, кэпов Кулаков ловят в день сурка с накопительным эффектом, а киллтим караула смерти может убить колдуна тзинча а потом ещё лет десять сражаться с его более молодыми версиями...

Изменено 3 декабря, 2021 пользователем Rost_Light

[Locke]

Даже в Некромунде есть банда Ван Сааров, которую, по слухам, некий ренегат собрал из разных версий себя, происходящих из альтернативных таймлайнов (или альтернативных Вселенных). Впрочем, это могут быть и просто его клоны.