Reverie

[Legatus]

ну тогда еще одна ложка дегтя

[Rost_Light]

Блин, да как же орден в Хаос не съехал - что во времена сияния, что покаяния?! Или им лень было?

Изменено 4 ноября, 2020 пользователем Rost_Light

[Survivor]

Так разве по личной геральдике тот Библиотекарь что был на Витарне не Сатори?

[Rost_Light]

он и есть, но [ну уж нет]ождение на одной планете в одно время еще не дает гарантии что это две разных сущности.

Плюс еще есть обстоятельства появления Сатори в месте в котором потом зародиться Грёза, которые мягко говоря вызывают вопросы.

Но энивей, я не хочу защищать эту точку зрения, я сильно против нее.

Сатори кстати на руинах Карцери на Сартарусе тоже был.

[Survivor]

Кстати говоря. Клубок же по идее в Ультима [ну уж нет]одится, рядом с тау - как Сияющих в Каликсиду занесло?

[Str0chan]

Кстати говоря. Клубок же по идее в Ультима [ну уж нет]одится, рядом с тау - как Сияющих в Каликсиду занесло?

[Survivor]

Просто им там что - медом намазано? 4 роты туда в разное время ломанулись. Ну или может они через аномалию летали

[Ozimandia]

то что ритуал инициации

[Mad_Rat]

Так они были в Каликсисе их ДХ? :o

Рост, пили срочно прохладную, чо там за планетки.

Изменено 5 ноября, 2020 пользователем Mad_Rat

[Survivor]

Кстати - выходит что привезенные в морозильнике тушки неофитов потом вываливают у кромки леса и говорят - ну, увидимся у нас?

[Rost_Light]

В Калликсиде предшественник Червантеза купил у "торговки-аристократки" Эссекер (чью фамилию мы знаем из Псалма) прикольную картину, выдающееся произведение в духе абстракционизма - глаз не оторвать было. Потом всем было очень весело. Означает ли это что Облазть в Калликсиде не ясно.

Воинствующие Рапсодии написано что в Calaxis Sector, эт все же не Каликсида. Могла бы быть опечатка конечно но не думаю.

С неофитами прикольно. Их сначала привозят в крепость монастырь замороженных и там складируют в подвалах. Потом размороженных отвозят на опушку леса и предлагают прогуляться пехом обратно. Но не просто вываливают, а дают кое какие инструкции, снабжают достаточно неплохо и т.п.

[Str0chan]

В Калликсиде предшественник Червантеза купил у "торговки-аристократки" Эссекер (чью фамилию мы знаем из Псалма) прикольную картину, выдающееся произведение в духе абстракционизма - глаз не оторвать было. Потом всем было очень весело. Означает ли это

[RedFurioso]

А в книге есть про Пенитентов в их нынешнем состоянии или там только события до трансформации ордена?

[Rost_Light]

А в книге есть про Пенитентов в их нынешнем состоянии или там только события до трансформации ордена?

Там события "сильно до", Червантез еще даже ни разу не был на Витарне на момент действия книги. В эпилоге есть пара хинтов про Мальвуазьена и Гурджиева но не более того.

Ну и как я уже писал сложив 2 и 2 можно догадаться что институт капелланов практически не изменился в ходе обеих трансформаций.

[The Fellhanded]

Да уж, ничто не показывает декаданс и сибаритство Блистательных сильнее чем

"О ужас! "

Serviteurs и cerveau-skulls.

Замечательное решение =). Интересно, как адаптируете .

"И немного по-серьёзному"

Писали в теме ранее по поводу примарисов, недоеденных Кающихся и гипотетическое возвращение "неосквернившегося" Червантеза... Кроме того, что он уже по самые гланды во всяком нелицеприятном, сомневаюсь, что "братья" отнесутся к нему не как ТА к Сайферу. Хотя было бы забавно, если в моменте после вытаскивания ножика и дальнейшем sort-of "I can see all the doors, and what behind them" в разбившемся челноке он же и был, имхо.

В целом, сложилось ощущение, что капелланы не столько вняли Гурджиефу (кстати, теперь хоть понятно, чего в той речке особенного было), сколько нашли возможность порвать с Ark Resplendent и воспользовались ею. Даже удивился, почему у Кастаньеды (почему-то так имя в голове произнеслось) не возникло проблем с ними.

А после прочтения бэка бладов из HH - Malevolence доктрина Блистательных становится ещё интереснее, в том плане, к чему приведёт Санина метода сдерживания Жажды через "хобби" без самой Жажды (как я понял, от неё ж тоже избавились?). Занятно, как каждый, когда думает о собратьях, либо чувствует себя изгоем, либо просто не доверяет никому, или же как техмарин с его <IGNORANT = ALL>, с единственным исключением у Червантеза с Караваджо (со стороны Червантеза но что с другим-то?). Хотя, Сатори и Первый Магистр быть может ещё.

Немного разочаровался поначалу, что взаимоотношения СМ - Муза ни у кого, кроме Варзивала и Марисоль не прописаны, но потом подумал, что это фича, и никто особо со своими "филактериями" действительно не общается, а эти двое выделяются на общем фоне.

Кстати. Навскидку вспомнил ещё 3 ордена, у которых старший библиарий совмещал свою должность с магистром:

Испивающие, Блуд Равины и Дес Спектры.

Последние единственные без дичи, вроде паучьих лап, нурглевых демонхостов вместо глав-апотекария с псайкерами-кхорнитами. Блистательные не лучше.

А какие ещё существуют ордены с подобным совмещением должностей?

[Ozimandia]

Кроме того, что он уже по самые гланды во всяком нелицеприятном, сомневаюсь, что "братья" отнесутся к нему не как ТА к Сайферу.

Монтейг в "Терновом Венце" надеялся, что если Червантез вернётся, ему удастся покончить с властью капелланов и Гурджиева. Судя по всему, несогласных в Ордене не так уж и мало, особенно среди старорежимного маринада, плюс много колеблющихся. Если он выжил, конечно, и не забил на Орден.

[The Fellhanded]

Судя по всему, несогласных в Ордене не так уж и мало

Что не помешало вырезать библиариев. Хотя я и не удивлюсь, если верных старой доктрине действительно много. После "13го Псалма" даже была мысль, что в новый порядок мало кто действительно фанатично верит, кроме тех, с кем лично Гурджиев беседовал. Но что оно за рамки дальше "а не сыграть ли, как по-старому, на лазерной арфе?" не заходило. Пока, по крайней мере. А уж до Баала, похоже, особенно никто не протестовал.

[Ozimandia]

Что не помешало вырезать библиариев.

Маринад привык исполнять приказы. Даже такой нетипичный маринад, как Сияющие. Вся их любовь к искусству и мягкий слаанешизм никак не отменяют того, что они такие же промытки, как и все остальные. Психоиндоктринация, все дела. Начальство сказало перебить библиариев, они и перебили.

[Fobas]

Учитывая тот факт что 2 роты аж в Коликсиде были возник вопрос, под вторую реформацию попали все или только те ребята что были на родном мире. В итоге только первая рота где-то пропала, а все остальные были переделаны на новый лад ?

[Legatus]

Судя по всему, несогласных в Ордене не так уж и мало, особенно среди старорежимного маринада, плюс много колеблющихся.

Все зависит от того, сколько вернется с Червантезом, а сколько осталось от Ордена. Преимущество первых - они элита с соответствующим снаряжением (возможно все или часть в ТДА), плюс с ними есть библиарии (сила, с которой сложно воевать). Вторые могли бы взять верх числом, причем если выступят единым фронтом. Сколько СМ осталось после Ваала - вопрос хороший и открытый. И сколько из них готовы выступить против капелланов-узурпаторов - тоже.

С примарисами вообще вещь интересная. Теоретически орден их мог и не принять - по бэку какой-то малый процент так и сделал (правда не говорится почему - отказались или до них не дошли подкрепления и /или технологии). И примарисы Коула воспитаны на немного иных догмах, скорее всего классических традициях КА с некоторыми приобретенными в ходе крестового похода. Дичь старых капелланов они могли и проигнорировать. Не то чтобы прямо - субординацию никто не отменял, но капитаны и капелланы примарисов могли запросто обратиться за наставничеством к Данте и капелланам КА. Угрожал же новый капитан Расчленителей Сету гневом Данте и Жиллимана. Там правда до драки дело дошло, которую первый не хотел, а второй - навязывал, угрожая в случае отказа смертью. В итоге побитый примарис был назван Сетом "братом".

К чему это все. Традиции Расчленителей дики, но не настолько отличны от классики. Если примарисы будут держать себя в руках (а они будут стараться) - все более-менее нормально. Даже Сет смирился (хотя и бурчал, "тем тяжелее станет ваше паденье") , что его новые воины будут лишь тенью погибших яростных братьев. И это не безобидные, и даже в чем-то полезные шаманизм и Тень Ново Гонорума (при доброжелательном отношении братства Новадесанта к новичкам). Обычаи Кающихся, на грани ереси да с доносительством и уничтожением несогласных, примарисы (кои в ходе похода сами стали братством да при их преобладании в ордене) вряд ли потерпят.

Промежуточные итоги: 1. Примарисы стойко борятся с Хаосом снаружи и внутри себя.

2. Примарисы как герои не интересны Фехервари и/или не удобны в качестве таковых для его цикла (если я правильно понял, что писали люди в темах) .

Прогноз: орден тем или иным образом примарисов не принял. Судьба ветеранской роты... это уж как пропишется.

Изменено 10 ноября, 2020 пользователем Legatus

[Ozimandia]

К чему это все. Традиции Расчленителей дики, но не настолько отличны от классики.

Ну, имхо, Расчленители зашли гораздо дальше Кающихся в плане отмороженности. Последние хотя бы не замечены в нападении на союзников и вырезании мирного населения. У ребятишек Сета же в активе и ядерные удары по планетам, которые требовалось просто замирить, и убитые инквизиторы, и много чего ещё.

[Mad_Rat]

Ну, имхо, Расчленители зашли гораздо дальше Кающихся в плане отмороженности. Последние хотя бы не замечены в нападении на союзников и вырезании мирного населения. У ребятишек Сета же в активе и ядерные удары по планетам, которые требовалось просто замирить, и убитые инквизиторы, и много чего ещё.

Да честно говоря нам вообще по-моему не особо известно что-либо про деятельность Кающихся за пределами их планеты. Про Сияющих вот есть немного, а про Кающихся - совсем глухо. Не случайно же Хейли пришлось додумывать эту тему в Девастейшн оф Баал.

А так - Смайли один из немногих писателей БЛ, которых я считаю однозначно плохими, и он там очень много нагородил откровенной еджи--отени, типа того прикола про давайте понюкаем, чтобы Карминовые Ангелы быстрее высаживались и т.д..

Изменено 10 ноября, 2020 пользователем Mad_Rat

[Legatus]

Ну, имхо, Расчленители зашли гораздо дальше Кающихся в плане отмороженности.

В этом смысле скорее да. Но это ребята простые, незамутненные. Есть генетический дефект, так его решили использовать вовсю, превратив баг в фичу. И все ради блага Империума. А у Сияющих/Кающихся мутное да нехорошее творится, пусть объемы зла за пределом родной планеты не столь и велики (если что новое не напишут, в ту или иную сторону). Но это тоже ИМХО.

[The Fellhanded]

Расчленители мало чем отличаются от Девятого до [ну уж нет]ождения Сангвиния. А от них никто избавляться не собирался, несмотря на открытое поедание недонесенных в медсанбат бойцов солярки и своих офицеров дабы "опыт не пропадал", как и прочую дичь от пропатченного омофага.

Хотя, благодаря форже у нас ещё и ТС до ереси обмазывались тзинчевой символикой, рассекая в таком виде перед Импи...

[Patton]

Хотя, благодаря форже у нас ещё и ТС до ереси обмазывались тзинчевой символикой, рассекая в таком виде перед Импи...

Это откуда? O_o

Изменено 10 ноября, 2020 пользователем Patton