Влияние инквизиции на увеличение поголовья космодесантников Хаоса

[SShreder]

Хотя странно, это же ноты так любимого всеми "гримдарка".

Потому что это тупо. Все демоны и так о них знают, а скрывать себя от обычных жителей Империума вдвойне тупо, так как те вообще не разбираются кто там кто из космодесантников.

[Knijnik]

Потому что это тупо. Все демоны и так о них знают, а скрывать себя от обычных жителей Империума вдвойне тупо, так как те вообще не разбираются кто там кто из космодесантников.

Не совсем. Серые не появляются на манифестацию каких-то нургликов или даже герольдов. Только когда появляется один из Высших. А демоны подобной силы не просто так проявляются, они еще разносят скверну хаоса, исподволь поражая все окружающее. Люди которые присутствовали при манифестации таких чудовищ как КуГат, Ангрон, Кайрос, уже подвергаются порче Хаоса. И где гарантия, что эта порча позже не разрастется и не породит архиеретика? Так что зачистка не бессмысленное убийство ради убийства, а вынужденная мера, как в средние века сжигали деревни из-за чумы не глядя есть там здоровые или уже нет.

[Кардинал Бухарис]

Да правильно убивали свидетелей.

Коррапченая Мерсади Олитон в 1 книге "Осады Терры" призвала демона Самуса на "Фалангу" и чуть не угробила ее.

Нафиг нафиг такое.

[Germanareh]

С начала портреты говном мажут, потом с демонетками кабаре устраивают, знаем плавали.

Только пост, литании и радио Титан.

[Ozimandia]

А демоны подобной силы не просто так проявляются, они еще разносят скверну хаоса, исподволь поражая все окружающее. Люди которые присутствовали при манифестации таких чудовищ как КуГат, Ангрон, Кайрос, уже подвергаются порче Хаоса. И где гарантия, что эта порча позже не разрастется и не породит архиеретика?

Тогда почему после Осады Терры не вырезали всё местное население и маринов, видевших легионы Высших Демонов на службе Хоруса? Свидетели битвы Сангвиния и Ка'Бандхи были поражены порчей? Почему не режут кадианцев после каждого ЧКП, если Абба регулярно туда демонические орды посылает? Кроме того, Серые вырезают не только тех, кто видел демонов. Он вырезают тех, кто видел их самих. То есть это не более чем соблюдение параноидальной секретности, а вовсе не меры предосторожности. И только Космоволков Серые любят, облизывают и всё прощают, вплоть до топоров Кхорна. Даже суровый Серый Рыцарь в душе мечтает иметь милого няшного пёсика.

[Knijnik]

Тогда почему после Осады Терры не вырезали всё местное население и маринов, видевших легионы Высших Демонов на службе Хоруса? Свидетели битвы Сангвиния и Ка'Бандхи были поражены порчей? Почему не режут кадианцев после каждого ЧКП, если Абба регулярно туда демонические орды посылает? Кроме того, Серые вырезают не только тех, кто видел демонов. Он вырезают тех, кто видел их самих. То есть это не более чем соблюдение параноидальной секретности, а вовсе не меры предосторожности. И только Космоволков Серые любят, облизывают и всё прощают, вплоть до топоров Кхорна. Даже суровый Серый Рыцарь в душе мечтает иметь милого няшного пёсика.

После Ереси еще не представляли последствий подобных манифестаций. Да и Серые с Инквизицией были только в проетке. Подобные меры появились гораздо позже. Да

Кадианские полки так же зачищаются. Да их считают более устойчивыми, но при случае и их не жалеют. А вот на саму Кадию массированное вторжение было только в 13ЧКП.

Нет, не вырезают они всех кто их видел. Так вполне себе мирно живут жители одной планеты, которых мимокрокодилящие СР спасли от орков. И никто их не тронул. Вырезат тех кто видел СР "за работой по специальности". И главное сохранение секретности было не в существовании самих СР, а того насколько могущественные демоны существуют. В бэке полно примеров, когда даже просто внешний вид Высшего Демона сокрушал психику обычного человека и тот отворачивался от Императора в сторону Хаоса. (ну если на той стороне ТАКИЕ парни, то что мы можем сделать?)

Высшее руководство Астартес в курсе кто такие СР, на случай столкновения с полноценным демоническим вторжением. А вот рядовым затирали память. На такое пошел например Данте, после очерного столкновения КА с КхаБандхой. Оставление памяти рядовым Волкам после Первой войны на армагеддоне было одним из условий соглашения между Волками и Инквизицией. Так что случай уникальный.

Топор? Моня, какой вы мелочный. Перековка, и переосвящение оружия в Империуме вполне допускается. Целые захваченные у ХСМ крейсера ремонтят заново переосвящают и пускают в строй. А вы про топор. Тьфу! Кстати, перчаточки Калгара так же были затрофеины у хаоситов.

Изменено 21 ноября, 2020 пользователем Knijnik

[RedFurioso]

Топор? Моня, какой вы мелочный. Перековка, и переосвящение оружия в Империуме вполне допускается. Целые захваченные у ХСМ крейсера ремонтят заново переосвящают и пускают в строй. А вы про топор. Тьфу!

Ну потому что крейсер проще переосвятить, чем построить новый. А топоров этих у него сто штук в оружейной валяется.

[Expert_Bob]

Тогда почему после Осады Терры не вырезали всё местное население и маринов, видевших легионы Высших Демонов на службе Хоруса? Свидетели битвы Сангвиния и Ка'Бандхи были поражены порчей? Почему не режут кадианцев после каждого ЧКП, если Абба регулярно туда демонические орды посылает? Кроме того, Серые вырезают не только тех, кто видел демонов. Он вырезают тех, кто видел их самих. То есть это не более чем соблюдение параноидальной секретности, а вовсе не меры предосторожности. И только Космоволков Серые любят, облизывают и всё прощают, вплоть до топоров Кхорна. Даже суровый Серый Рыцарь в душе мечтает иметь милого няшного пёсика.

А ты уверен что мирняк не вырезали ? К тому же думаю что не так много мирняка осталось после Осады

Маринам в 40к чаще память стирают чем убивают, но и последнее встречается. Правда сравнивать с послеосадным временем не стоит. Тогда те мары что были на Терре это было последнее оружие способное вернуть галактику под знамёна Императора и после чистки спасти её от тех ксеносов которые под шумок решили устроить вендетту.

Книжник хорошо разжевал, что добавить нечего кроме того, что ростые люди в 99,99% не различатразные ордена космодесантников, так как сказал книжник убивают только тех кто видел их за работой а точнее их клиентов

Ну потому что крейсер проще переосвятить, чем построить новый. А топоров этих у него сто штук в оружейной валяется.

Пересвятить 20км крейсер проще ))) круть

Топор уникальный и позже он это доказал, когда влетел в харю Магнуса

Изменено 21 ноября, 2020 пользователем Expert_Bob

[RedFurioso]

Топор уникальный и позже он это доказал, когда влетел в харю Магнуса

Он этим доказал только то, что это всё ещё демоническое оружие и никакие переосвящения с него хаоситские свойства не сняли. Зачем носить такое добро лояльному космодесантнику - вопрос риторический

Один натуральный блондин уже ходил с красивым мечом, результат все помним

[Knijnik]

Волки еще со времен Русса больше помогают Хаосу, чем мешают. Услужливый дурак опаснее врага

[Кардинал Бухарис]

Он этим доказал только то, что это всё ещё демоническое оружие и никакие переосвящения с него хаоситские свойства не сняли. Зачем носить такое добро лояльному космодесантнику - вопрос риторический

Без обид, но тот факт, что топор сломал лицо Магнусу, не доказывает, что топор обязательно демонический.

Напомню о Копье Русса, которым Рагнар засадил в глаз Магнусу и тому тоже поплохело.

Коготь Гора тоже не демонический.

Демоническое оружие - это вообще говоря демон в форме оружия. Или демон заточенный в оружии.

[RedFurioso]

Без обид, но тот факт, что топор сломал лицо Магнусу, не доказывает, что топор обязательно демонический.

Ну как бы

No mortal weapon could harm him, and thanks to the work of the Blue Scribes, neither could the enchanted relics of the Imperium. But the Axe Morkai was not of the Imperium. It had first been forged as a weapon of Khorne, bane of sorcerers.

Это не mortal weapon, его ковали кхорниты, он имеет кхорнитские свойства, его носил кхорнитский чемпион на Армагеддоне.

А коготь, который на протяжении 10 тысяч лет на руке носили два парня, один из которых был сосудом для четвёрки, а второй жил в Оке и получил Mark of Chaos Ascendant - вряд ли нормальное не отмеченное хаосом оружие при всём желании.

[DarthM]

В Пандораксе емнип Катачанцам память стерли, а не вырезали всех.

[samurai_klim]

Не емнип. Им даже сказали что это сделают.

[DarthM]

Не емнип. Им даже сказали что это сделают.

Не сказали. Знала только аколит инквизитора, которую губернатором сделали. Она еще настояла, что пусть сперва полковник отдаст дань памяти погибшим.

А Катачанцам сказали дескать у нас тут ритуал перед тем как Серые покинут планету, надо всех собрать

Изменено 21 ноября, 2020 пользователем DarthM

[Germanareh]

Пфф.. если ты достаточно праведен (ну или достаточно туп, как волки), можешь таскать димонвепан, все ок, один кастелян может подтвердить.

Вспоминаем старый мемный комикс (или рассказ) про упорного варбоса и кхорнатский топор.

[Legatus]

Кроме того, Серые вырезают не только тех, кто видел демонов. Он вырезают тех, кто видел их самих.

Высшее руководство Астартес в курсе кто такие СР, на случай столкновения с полноценным демоническим вторжением. А вот рядовым затирали память. ... Оставление памяти рядовым Волкам после Первой войны на армагеддоне было одним из условий соглашения между Волками и Инквизицией.

Читал немало, видел разное. Конечно, можно все свалить на авторов, но тогда так можно поступать в любом случае и все дискуссии и выводы бесполезны. Если же поискать логику событий, то получается такая ИМХОтня. До Армагеддона-1 по возможности зачищались любые видевшие СР. Смертных чаще к ногтю, СМ - стирание памяти.

""Дар Императора", АДБ, эпизод встречи с флотом Красных Охотников перед полетом в систему Фенриса" + мысли Гипериона перед боем

— Фанатики. — Ордены, считавшие Императора богом, встречались нечасто. Такая вера была для введенных в заблуждение масс, которые мы поклялись защищать: — Фрегат Серых Рыцарей «Карабела», мы возвращаемся к армаде, как было приказано.

Пауза. Возможно, запрос наших позывных по кора[эх жаль]м в поисках подтверждения. Как все изменилось. Мы никогда раньше не докладывали о своих действиях через сеть флота, поддерживая нашу секретность. Рвение Киснароса обрекало всех этих людей на очистку разума просто за то, что они видели наши корабли, не говоря уже о том, что лицезрели нас во плоти. Мне стало интересно, действительно ли он не осознавал глубины своего лицемерия? С инквизиторами никогда нельзя было сказать наверняка — никакое другое человеческое существо не может настолько искажать восприятие ради собственных устремлений.

...

Когда мы добрались до стратегиума «Надежды Корела», флот Волков был уже в пределах действия вокса. На мостике царил настоящий хаос по сравнению со степенной работой на «Карабеле», хотя я отчего-то был благодарен, что команда старалась лишний раз не раздражать меня. Слишком много людей, слишком много запахов, все слишком близко. Меня создавали не для того, чтобы красоваться перед людьми.

Даже одно мое появление перед ними в лучшем случае ставило их в очередь на выхолащивание мозга, а в худшем — на казнь.

После битвы при Фенрисе стандарты секретности изменили. Простых свидетелей СР могли оставить в покое. На Салинасе именно СР назначили нового губернатора, никто не трогал как местных, так и доказавших свою чистоту Вентриса и Пазания. Тех кто видел на работе по профилю - как полагалось прежде. Большинству - смерть, более ценным и показавшим себя - стирание памяти, долям процента - вербовка в подручные инквизиторов, при согласии последних. Было произведение (опять название не помню): 2 конкурирующих инквизитора, СР с одной из них, вторжение орков, а после и демонов. Двух выживших ветеранов спасли СР, после те вошли в свиту.

Кстати, герои книги АДБ из СР, подумывали насчет смерти Киснароса (или во всяком случае, противодействию ему). Пусть с ними тоже была инквизитор, но сам по себе заговор против командующего экспедицией, даже если он был вялотекущим, свидетельствует, что СР - не автоматоны, а конкретные представители Инквизиции - не священные идолы, которым следует во всем беспрекословно подчиняться. Из другой цитаты видно, что СР могут выполнить не всякий приказ инквизитора, даже очень влиятельного, причем речь не идет об охаосевшем инкве.

"Заговорщики"

Я просто стоял. Может, я моргнул. В любом случае уверен, что выглядел так же глупо, как себя чувствовал.

— Тебе что-то нужно? — спросила она.

Я по одному осмотрел собравшихся людей.

— Я собираюсь убить лорда-инквизитора Киснароса, — заявил я.

Она ни на секунду не смутилась.

— Тогда проходи. Твои соображения будут полезными.

— Сколько все это уже длится?

— Достаточно долго, — ухмыльнулась Анника.

— Прости меня, брат, — тихо сказал Малхадиил. — Мы боялись рассказать тебе.

— Во имя Императора, Мал… почему?

Ответила Анника.

— Мы думали, что ты можешь отказаться.

"диалог Гипериона с Киснаросом"

— Месяцы Стыда, — Киснарос тихо хмыкнул. — Как странно слышать название, по которому тебя запомнят в истории. Хотя, стоит признать, именно этого я и заслуживаю. Но ты прав. У Серых Рыцарей есть куда более важные проблемы, чем это фиаско. Вот почему я не призывал их. Я мог бы. Многие инквизиторы так бы и поступили. Но мне не хочется отвлекать их от обязанностей. Даже сделай я это, Серым Рыцарям пришлось бы открыть огонь, если был бы отдан приказ.

Он смотрел на меня пару ударов сердца.

— И они бы стреляли?

— Некоторые — может быть.

— Вот именно, — ответил Киснарос, проведя руками по длинным волосам. — Некоторые. Большинство — нет. Это не ваша роль, и вам здесь не место. Я виноват в том, что заставил вас превысить данные Императором полномочия и втянул в политику Империума. За это я прошу прощения.

Изменено 21 ноября, 2020 пользователем Legatus

[Кардинал Бухарис]

Ну как бы

No mortal weapon could harm him, and thanks to the work of the Blue Scribes, neither could the enchanted relics of the Imperium. But the Axe Morkai was not of the Imperium. It had first been forged as a weapon of Khorne, bane of sorcerers.

Это не mortal weapon, его ковали кхорниты, он имеет кхорнитские свойства, его носил кхорнитский чемпион на Армагеддоне.

А коготь, который на протяжении 10 тысяч лет на руке носили два парня, один из которых был сосудом для четвёрки, а второй жил в Оке и получил Mark of Chaos Ascendant - вряд ли нормальное не отмеченное хаосом оружие при всём желании.

Наши версии не противоречат друг-другу.

"Отмеченное или коррапченое хаосом" и "демоническое" - разные вещи. По крайней мере как я это понимаю. Возможно, я неправильно понимаю. Это варп и в нем сам черт ногу сломит.

[Bhaltair_Roshaun]

Наши версии не противоречат друг-другу.

"Отмеченное или коррапченое хаосом" и "демоническое" - разные вещи. По крайней мере как я это понимаю. Возможно, я неправильно понимаю. Это варп и в нем сам черт ногу сломит.

Перчатки Марнеуса Калгара и Антивир, например.

[Marid]

Тем временем Кровавые Вороны (это то, что я помню из двух частей ДоВа, хз сколько там дичи в третьей части и в книгах):

Планета нынешнего магистра уничтожена за ересь

Его лучший друг, библиарий сбежал к ХСМ

Орден происходит хз от кого

Время от времени дружат с ксеносами

Постоянно искали, а потом прятали от Инквизиции мутные артефакты

Дважды воевали с лояльными ИГ (и Сестрами)

Ну и наконец, предыдущий магистр чуть не стал демон-принцем, успев скорраптить кучу своих подчиненных

Инквизиция: "Не, ну норм пацаны, пусть им Жиля примарисов отсыпет..."

Изменено 21 декабря, 2020 пользователем Marid

[RedFurioso]

Орден происходит хз от кого

Когда это кого-то смущало?

[Rost_Light]

Ну вообще то за ними следовательский пативен как раз выехал с целью разобраться какого [чего] так то о произошедшем мало кто знал,, но его накрыло разломом а потом всем стало не до этого. И блудливые не единственный орден кого разорванная галактика прикрыта от инквов. плюс равины были в Нихилусе соответственно остальной империум в полном хз как они там. Кусты с примарисами были их первым контактом с Санктусом со времён разлома.

[Boooomm]

И блудливые не единственный орден кого разорванная галактика прикрыта от инквов.

Черные Драконы (такая же стори рассказана про них в кодексе Маринада).

[Marid]

А про коррапт и художества Кираса разве инквы не узнали?

Просто за одно это орден можно было если не уничтожить (руки могли не дойти), то хотя бы отлучить в полном составе, тем более что их там оставалось немного на тот момент.

Нет, я конечно понимаю что у них плот-армор, просто забавно смотрится на фоне всяких орденов-неудачников, уничтоженных за неверный чих в сторону инквов)))

Изменено 22 декабря, 2020 пользователем Marid

[Boooomm]

А про коррапт и художества Кираса разве инквы не узнали?

Знают. После убийства Кираса половину оставшихся Кровавых Воронов же инквизиция (с лояльной частью ордена) вычистила.

Просто за одно это орден можно было если не уничтожить (руки могли не дойти), то хотя бы отлучить в полном составе,

Фича в том, что у ордена были связи в кругах. И Ангелос имел подвязки с инквизицией (он же и пригласил Адрастию из Ордо Еретикус). + орден очень хорошо себя проявил во время 13-го ЧКП (вспоминаем историю Давиана Тула). Короче, вопрос смогли порешать малой кровью. Тем более бездумно и без разбора выпиливать и отлучать во времена 13-го ЧКП и открывшегося Разлома каждый запятнавший себя орден - дело такое себе. Сейчас космодесантники нужны как никогда прежде. Просто таким макаром можно создать лишь больше врагов (хсм) для Империума, да и потратишь огромные силы на ликвидацию таких орденов, а эти силы ведь можно пустить в более адекватное русло, например, на борьбу с Черным Легионом. Короче, суть ты, я надеюсь, уловил. Изменено 22 декабря, 2020 пользователем Boooomm