Влияние инквизиции на увеличение поголовья космодесантников Хаоса

[Scarssen]

Ещё неясно чего больше - вреда или пользы эта самая Инквизиция нанесла Империуму. Война конклавов внутри конклавов, экстерминатус планет, подстава и уничтожение лояльных орденов итд

ИМХО большинство лояльных орденов скатилась в коррапт как раз таки из за дестви инквизиции, плетущих свои интрижки друг против друга. А некоторые так вообще подсадные Фабия и альфы. Польза есть, не спорю, но сопоставима ли она с вредом?

Изменено 20 октября, 2020 пользователем Locke

[Locke]

ИМХО большинство лояльных орденов скатилась в коррапт как раз таки из за дестви инквизиции

Так-таки и большинство? Бегло полистав кодекс ХСМ могу найти десяток варбанд, появившихся из-за того, что рядом не оказалось инквизитора, способного задавить коррапт в зародыше.

Не потрудишься привести хотя бы 10 орденов, которых злая инквизячка пинками в Хаос загнала?

[Scarssen]

Соул дринкеры, куча орденов в абиссал крусейде, хотя там экклезиархия, но а Инквизиция конечно не при делах, даааа

[Locke]

Соул дринкеры, куча орденов в абиссал крусейде, хотя там экклезиархия, но а Инквизиция конечно не при делах, даааа

В трагедии Душепивцев вины адмехов больше, чем инквизции. Хотя основная вина, конечно, на фатальной тупости самих дринкеров.

В Крестовом походе в Бездну единственная вина Инквизиции в том, что они не выявили в Василии Хаосита. Что в общем-то подтверждает тезис о том, что будь рядом бдительный инквизитор - было бы меньше охаосевших морячков.

Ещё кто-нибудь?

[Bhaltair_Roshaun]

В трагедии Душепивцев вины адмехов больше, чем инквизции. Хотя основная вина, конечно, на фатальной тупости самих дринкеров.

В Крестовом походе в Бездну единственная вина Инквизиции в том, что они не выявили в Василии Хаосита. Что в общем-то подтверждает тезис о том, что будь рядом бдительный инквизитор - было бы меньше охаосевших морячков.

Ещё кто-нибудь?

Сыны злобы :D :D

[Дарт Зеддикус]

Был ещё какой-то безымянный Орден, остатки которого примкнули к Ариману. Там правда сложный замут был со временем. Но инквизиторы с Серыми их именно, что резанули.

[Brother Caleb]

Реликторы их название было, после столкновения с инквизицией выжили несколько одиночек, которые разбрелись кто куда. А вообще основной изюминкой чаптера был сбор и изучение артефактов разного происхождения.

[WiZz]

С реликторами спорно. Там орден серьезно подсел на юзание хаоситских артефактов. А юзать такое и не охаосеть только [Отзывчивый] может надеяться.

[Rost_Light]

Был ещё какой-то безымянный Орден, остатки которого примкнули к Ариману. Там правда сложный замут был со временем. Но инквизиторы с Серыми их именно, что резанули.

ну там инквов сложно винить. кто ж знал что это стабильная самоподдерживающаяся временная петля. Можно сказать что там вообще никто не виноват и все произошедшее было неизбежно.

И это были не Реликторы.

Изменено 19 октября, 2020 пользователем Rost_Light

[Scarssen]

В трагедии Душепивцев вины адмехов больше, чем инквизции. Хотя основная вина, конечно, на фатальной тупости самих дринкеров.

В Крестовом походе в Бездну единственная вина Инквизиции в том, что они не выявили в Василии Хаосита. Что в общем-то подтверждает тезис о том, что будь рядом бдительный инквизитор - было бы меньше охаосевших морячков.

Ещё кто-нибудь?

Так а чем тогда эта самая Инквизиция занимается? Прошляпивает вокруг все и все. То есть компетентность этого органа на уровне выявления Ереси около нулевая (ну культы там они уничтожают, ок), а в глобальных масштабах где им быть нужно - их нет. И корраптятся ордена, Василии итд. Поход в бездну не рядовое явление - где Инквизиция? Это уже 30 чаптеров. На каждый мой ответ ты мне будешь "а давай ещё, чёт маловато"?

[Knijnik]

Так а чем тогда эта самая Инквизиция занимается? Прошляпивает вокруг все и все. То есть компетентность этого органа на уровне выявления Ереси около нулевая (ну культы там они уничтожают, ок), а в глобальных масштабах где им быть нужно - их нет. И корраптятся ордена, Василии итд. Поход в бездну не рядовое явление - где Инквизиция? Это уже 30 чаптеров. На каждый мой ответ ты мне будешь "а давай ещё, чёт маловато"?

Достаточно почитать сколько Инквизиция предотвращает. Беда в том, что они малочисленны. Вспомни того же Эйзенхорна, Рейвенора, Эмберли. Сколько на их счету предотвращенных заражений генокрадами, разгромленных культов, предотвращения манифестаций крупных демонов.

[Scarssen]

Достаточно почитать сколько Инквизиция предотвращает. Беда в том, что они малочисленны. Вспомни того же Эйзенхорна, Рейвенора, Эмберли. Сколько на их счету предотвращенных заражений генокрадами, разгромленных культов, предотвращения манифестаций крупных демонов.

Вот если того же эйзенхорна вспомнить - прошляпил дядя во второй книге такую дичь, что рейвенор на всю жизнь стал яйцом...

[Locke]

Так а чем тогда эта самая Инквизиция занимается? Прошляпивает вокруг все и все.

А чем тогда космодесант занимается?. Прошляпивает вокруг все и все. Т.е. компетентность этого органа на уровне борьбы с врагами человечества околонулевая (ну там отдельные точечные удары они наносят, ок), а в глобальных масштабах где им быть нужно - их нет. И случаются Разломы, Кадии падают и т.д.

Поход в бездну не рядовое явление - где Инквизиция? Это уже 30 чаптеров. На каждый мой ответ ты мне будешь "а давай ещё, чёт маловато"?

Вот именно, что как выяснили выше, Инквизиция тут не при чём - это дело еретика из Экклезиархии. Т.е. ни один из орденов-участников Похода в Бездну не подтверждает тезис "большинство лояльных орденов скатилась в коррапт как раз таки из за действий Инквизиции". С тем же успехов Инквизицию можно обвинять в том, что она прошляпила Ересь Горуса - ну и что, что она как институт была сформирована позже, путешествия во времени в Вахе есть, должны были вернуться и предотвратить.

Более того, если почитать историю Похода в Бездну, откроется, что ордены, признанные "потенциально испорченными" сами предложили отправить их в искупительный крестовый поход, Василий лишь поддержал эту замечательную идею. Ну и в соседней теме Поход в Бездну вообще считают успехом, ведь рейды на хаоситские миры в Оке нанесли ущеб инфраструктуре.

Итого, ты назвал ровно 0 орденов, скатившихся в коррапт из-за действий Инквизиции. Единственный относительно валидный пример, прозвучавший в теме - Сыны Злобы (и приведён он не тобой).

(Вынес обсуждение из темы про кооперацию с ксеносами).

Изменено 20 октября, 2020 пользователем Locke

[Дарт Зеддикус]

И это были не Реликторы.

Ну да, не Реликторы. Во-первых: Реликторы были тесно связаны с Инквизицией. Те их, по сути, прикрывали. Достаточно вспомнить события на Армагеддоне, когда они с Храмовниками сцепились.

Во-вторых: в цикле Аримана не упоминалось название Ордена.

Так что нипанятна, что енто был за Орден. Френч об этом не написал.

Ну, кстати, можно сказать, что Реликторы тоже скорраптились из-за действий Инквизиции. Только тут их не вынуждали, а скорее содействовали.

Тут ещё можно заметить, что некоторые Ордена вполне себе успешно корраптились без всякой Инквизиции. Астральные Когти, например.

Изменено 20 октября, 2020 пользователем Дарт Зеддикус

[Fobas]

По хорошему Крестовый поход в Бездну, как и Бадабский конфликт это косяки именно лордов Терры, хотя среди них конечно есть представитель инквизиции.

[Ozimandia]

Ещё неясно чего больше - вреда или пользы эта самая Инквизиция нанесла Империуму. Война конклавов внутри конклавов, экстерминатус планет, подстава и уничтожение лояльных орденов итд

А также защита Империума от демонических вторжений, уничтожение опасных культов и давление в зародыше всевозможных катаклизмов. Без Инквизиции Империум развалился бы изнутри тысячи лет тому назад.

ИМХО большинство лояльных орденов скатилась в коррапт как раз таки из за дестви инквизиции, плетущих свои интрижки друг против друга. А некоторые так вообще подсадные Фабия и альфы. Польза есть, не спорю, но сопоставима ли она с вредом?

Это Инквизиция заставила Реликторов собирать у себя демонические артефакты без нормальных мер предосторожности? Инквизиция свела с ума Багровую Резню? И Испивающие Душу, и Гурон со своими Когтями - все они скатились сами, а Инквизиции лишь пришлось подчищать за ними разрушения.

Во-первых, инквизитор, который своими действиями поспособствует падению лояльного Ордена в Хаос будет вскоре сам обвинён в хаосизме и казнён своими же товарищами. То же самое касается и любителей Экстерминатуса по четвергам, и отмороженных монодоминантов, и ксантитов с демонхостами. Ордосы сами чистят свои ряды от упоротых. Во-вторых, в отношении Астартес Инквизиция порой проявляет прямо-таки ангельское терпение. Они не трогали ни Волков с их мутантами и колдунами, ни КА с их Красной Яростью, ни ТА с их подозрительными махинациями. По Империуму гуляет с сотню Орденов, которые от ренегатства в одном шагу, но пока они не принялись обмазываться Хаосом, их не трогают.

[Fobas]

Это Инквизиция заставила Реликторов собирать у себя демонические артефакты без нормальных мер предосторожности?

Да, а именно инквизитор Де Марш.

[Locke]

Ну не надо перегибать, Реликторы собирали хаоситские ништяки добровольно и с песней. Хотя с попустительства инквизиции, факт. Да, Де Марш их убедил - но могли ж послать его в кхорнову задницу, заложить другим инквизиторам или на месте уложить и сказать "помер на спейсхалке вместе с нашим либром".

В следующей серии: инквизиторы заставляют Экзорцистов вселять в неофитов демонов.

Изменено 20 октября, 2020 пользователем Locke

[Fobas]

Вообще суть Инквизиции в том что это не монолитная структура и случае с Релиторами, и Экзорцистами (та их половина что провалила испытания и уходила в капитул ХСМов) это скорей недосмотр в конкретных ситуациях. Бадаб тоже спорный достаточно момент, но тут, как и с Походом в Бездну скорей высшие Лорды налажали. А вот с Испивающими именно косяк инквов, в книге был прописан Инкв который хотел карьеру сделать на отлучении Ордена.

[Ozimandia]

А вот с Испивающими именно косяк инквов, в книге был прописан Инкв который хотел карьеру сделать на отлучении Ордена.

А ничего что Испивающие Хаосом были обмазаны по самое не балуй, и у Сарпедона паучьи лапы отросли? Как их вообще можно было не отлучать?

А кто такой этот Гурджиев на самом деле? Есть инфа или хотя бы предположения?

Нурглит Императора.Ну, не буквально нурглит, конечно, но любит обмазываться болячками и страданиями, вернее обмазывать других, поскольку сам ничем не болеет. Так-то типичный извращенец, превративший и без того упоротое Кредо в полнейший мрак, но попал он на мир, близкий к Варпу, и из-за этого стал чем-то худшим.

Изменено 25 октября, 2020 пользователем Ozimandia

[Кардинал Бухарис]

Тема звучит так будто ордена космодесанта на зло маме (т.е. инквизиции) уши отмораживают (т.к. корраптятся).

"Ой инквизиция очень плохая, давайте ка мы предадим Императора и обмажемся сладким хлебом хаоса"

или "как оправдать предательство? давайте оправдаем тем что инквизиция плохая"

Космоволки вот не скорраптились, хотя их инквизиция о колено ломала

[Locke]

Небесные Львы тоже не захаосели, хотя это реально пострадавший от Инквизиции орден.

[Fobas]

А ничего что Испивающие Хаосом были обмазаны по самое не балуй, и у Сарпедона паучьи лапы отросли? Как их вообще можно было не отлучать?

Лапы выросли после того как инкв Горго Тсураса належал и вписался за мехов которые умыкнули Копьё.

[Knijnik]

Лапы выросли после того как инкв Горго Тсураса належал и вписался за мехов которые умыкнули Копьё.

Не забывайте, что корррапт Испивающих готовил и проводил один из Высших Демонов Тзинча. а это серьезный противник.

[Iron Duke]

Да что вы к испвающим, у них примарисы уже есть =)

Все ок с испивающими