Российское образование

[Nielle]

Кмк, те примеры, что приводит Мымыргл, это именно такие персонажи.

Домашний ученик маминой подруги в буквальном смысле = )

[Mmrgl]

Кмк, те примеры, что приводит Мымыргл, это именно такие персонажи.

Ну тип нет, как я уже сказал, люди, с которыми было комфортно общаться. Последние два года учились в обычной школе (где я их и увидел), специфических проблем с социализацией и учебой не имели. Из тех, про судьбу которых я что-то знаю - все норм, хорошую вышку получили, работают, один, по моему, бизнес имеет. Но опять же документальных пруфов для Мэд Рэта у меня нет, поэтому "одна бабка сказала".

[SleepingShaman]

На 1-4 класс есть отдельные рабочие тетради, в текстом отличным от учебника. Причем довольно хорошие, полноцветные .

Но есть и другая сторона. Например в третьем классе в учебнике блок заданий которые надо делать в простых тетрадях, но есть еще дополнительные тетради с заданиями. Большинство учителей считают, что двойная работа это перебор и чаще дополнительные тетради не используют. А в естествозаннии и познании мира напротив, эти тетради учителям очень нравятся и их всегда требуют на урок. Но, признайся, тебе же на самом деле не интересно, ты тут пытаешься тонкого тролля изображать.

Не про школу, а получение сцепицальности. К примеру переписывание каких нибудь справочников в тетрадь, а дальше платные зачеты? Прям как маленький, не знаешь как система устроена. Спрашиваю. Зачем до сих переписывают учебник в тетрадь 6 лет кряду и сейчас, когда эти учебники можно найти в интернете?

[olkiar]

Ага, учителя виноваты. А нече, что учитель в среднем тратит на обучение, ну то есть на новый материал, его закрепление и т. п. Около 17% времени урока? Потому, что так организован процесс? И это ещё офигенно оптимистичная цифра. При 36 учениках в классе предметник легко может и до 3% упасть. Так то в классе лучше иметь 25-28 учеников. Но кому это интересно? А хреновейшие учебники? Не сами по себе, но вот только они в систему не разу не складываются. А ДЗ? А блин их проверка? А отчётность? А её столько что охренеть можно. А полное бесправии учителя? Он же повлиять на ученика может только уговорив родителей того самого ученика? А вы попробуйте доказать упертой яжематери что её чадо так то должно бы следовать правилам поведения. Да блин даже в лепить 2 и то проблема. Второго года нет. Спецшкол для отстающих нет. Возможность как то повлиять на поведение нет. Престижа и уважения профессии уже нет. Мы же помним слова Дмитрия Анатольевича? Да блин большинство учителей и хотело бы работать лучше, но в рамках системы это нереально. Нет, есть таланты, и не мало. Но вы хотите в массовой низкооплачиваемой профессии иметь только талантов? Да я в помошь альфацентавры поверю скорее. И это ещё очень все упрощая и не лезя в детали. И только про школу в целом.

Изменено 24 сентября, 2021 пользователем olkiar

[Nielle]

Из тех, про судьбу которых я что-то знаю

На самом деле, я выделил в этом тезисе главное. ПОтому что про тех из эти 10-15, кто спился, ночует на вокзале с флаконом боярки, зарезал кого-то по пьяни и уехал в солнечный Магадан, обычно не говорят (долго и часто). Про тех, у кого все просто норм или так себе, вообще не вспоминают. А вот "Вон, Машки-то сын сейчас региональным директором в Сбере работает" - это все готовы обсудить за чаем. Но это относится ровно в той же степени и к обычным школьникам.

[Mad_Rat]

Нет, я как бы верю. что у кого-то это могло получиться, и обучить, и развить, и воспитать, и социализовать. Случаи сравнительно успешного домашнего обучения бывают.

Но надо понимать, что это уникальная ситуация, а не массовый пример. Нужны реально святые родители, которые семи пядей во лбу и готовы жизнь на это положить. Ну и не нищие при этом каким-то образом. Топить всем за это - это путь вникуда.

Изменено 24 сентября, 2021 пользователем Mad_Rat

[Дарт Зеддикус]

Да блин даже в лепить 2 и то проблема. Второго года нет.

Сейчас на второй год не оставляют? Вот это новость для меня. И чего с такими учениками делают?

[Mad_Rat]

Ничего. Обычно употррепродукцияется выражение "на руках вынесем из школы". Ну, до 9 класса, там уже можно попытаться оформить срыгос, мол, проследуйте в пэтэуху, плес. Хотя если родители упрутся, и это нельзя насильно сделать. Только там микрить с набором в 10-11ые, чтобы был меньше, и типа по конкурсу проходят не только лишь все, некоторые школы это практикуют. Изменено 24 сентября, 2021 пользователем Mad_Rat

[Дарт Зеддикус]

Ну это совсем не правильно. Не должны родители школой рулить.

Изменено 24 сентября, 2021 пользователем Дарт Зеддикус

[Mad_Rat]

Ну это совсем не правильно. Не должны родители школой рулить.

Ну это результат концепции "образовательные услуги", у которых родители - это потребитель. А покупатель у нас всегда прав.

[Дарт Зеддикус]

Мдее, бредовенько.

[Emtos]

Ну... я не считаю страны Европы нынешние цивилизованными, но они очень близко к этому подошли, в вопросе отмены школы. Вместо математики изучение разновидностей психических отклонений на половой почве, вместо физики расчлененка жирафов. Как итог приходиться массово завозить Раджавов, Ванов и Эмтосов ибо их образование выдает только магистров гендерного равноправия.

Когда зарплаты в Казахстане сравняются с европейскими, тогда и можно будет говорить о цивилизованности. А когда казахские учёные придумают что-то более технологичное чем способ сушки кизяка, тогда можно будет поговорить и про образование.

[Emtos]

Мдее, бредовенько.

Почему ? Родители платят деньги в обнем на услуги. Имеют право решн какие услуги им нужны.

[olkiar]

Мдее, бредовенько.

У моего сына в 1 классе был персонаж ползавший по классу на уроке, кусавший учителя и дравшийся со всеми подряд. После долгой борьбы с ним, учителя уволили. А решением оказалось угрозы со стороны других родителей. Все в рамках правового поля:) и это ещё боле мене хороший класс по знакомству.

[olkiar]

Почему ? Родители платят деньги в обнем на услуги. Имеют право решн какие услуги им нужны.

Господи, не пались уже.

[Mad_Rat]

Почему ? Родители платят деньги в обнем на услуги. Имеют право решн какие услуги им нужны.

Сами не знают, чего хотят, на выходе получают неуправляемого необучаемого корзину, который с 14 лет на солях спайсах в 21 сдыхает/едет на зону/в дурку. Или тянучку, которая едет на вебкам/прон/панель. Им проще в этом плане, если не совсем страшная, с голоду не помрет =|

Нет, можно сказать, что в этом социал-дарвинизме есть справедливость, но он мне не нравится. Да и людей у нас не так много, чтобы ими разбрасываться.

Изменено 24 сентября, 2021 пользователем Mad_Rat

[Ardi]

Почему ? Родители платят деньги в обнем на услуги. Имеют право решн какие услуги им нужны.

Вот как у человека, связанного с медициной, поинтересуюсь - а если в Бельгии пациент запишется на прием к хирургу, и там напишет письменное заявление о том, что он просит засунуть ему скальпель в ректальное отверстие, а потом зашить то что получится, хирург так и поступит, т.к. деньги получил и должен клиента обслужить, или все таки предпримет какие-то иные действия?

[Дарт Зеддикус]

Вопрос забавный, но Эмтос не совсем с медициной связан. Скорее даже совсем не связан.

[Ardi]

Вопрос забавный, но Эмтос не совсем с медициной связан. Скорее даже совсем не связан.

Где то в вирусной движухе он вроде писал, что с фармой связан. Но вопрос актуален и с точки зрения пациента.

А вообще он был задан к тому, что не во всех сферах за деньги можно самостоятельно решать, что тебе можно, а что нельзя. В том числе, КМК, и в образовании. А то можно и биологию по Библии начать учить, например.

[Emtos]

Сами не знают, чего хотят, на выходе получают неуправляемого необучаемого корзину, который с 14 лет на солях спайсах в 21 сдыхает/едет на зону/в дурку. Или тянучку, которая едет на вебкам/прон/панель. Им проще в этом плане, если не совсем страшная, с голоду не помрет =|

Нет, можно сказать, что в этом социал-дарвинизме есть справедливость, но он мне не нравится. Да и людей у нас не так много, чтобы ими разбрасываться.

А кто знает что надо ? Министерство образования ? Учителя ? Яхве ? Родителям лучше знать что они хотят и что хочет ребёнок чем те кто про него не знает чуть более чем ничего и кому на него глубоко плевать.

[Nielle]

А кто знает что надо ? Министерство образования ? Учителя ? Яхве ? Родителям лучше знать что они хотят и что хочет ребёнок чем те кто про него не знает чуть более чем ничего и кому на него глубоко плевать.

Даже если отвлечься от того, что большая часть людей не очень умна, личные отношения и прочее мешают трезво оценить способности и уровень увлечения ребенка (и взрослого, если уж на то пошло). Так что да, со стороны чаще всего виднее.

[olkiar]

Этмос прям пробивает дно за дном.

Школа это часть СИСТЕМЫ образования. Т.е. общество в лице государства решило что должен знать и уметь человек к определённому возрасту и то, что получить самостоятельно затруднительно, или не эффективно то засовывают в специально обозначенные место. Школу. Там вопрос не в развитии милых снежинок, а в утилитарном воспроизводстве членов общества. Что значит как определённые знания, так и навыки, компетенцыы и прочее, чего там государство и педагоги нарешали. И родители вообще не при чем, если школа справляется с этой задачей. И это некий идеал. Ну, для государства так точно.

А вот развитие личности ВНЕ рамок этих требований это к родителям. Только вот родители частенько думают что школа прям должна выдать им на гора некого идеального ребёнка, причём идеального для родителей. С известным результатом. А ещё хочется верить, что таки есть понимание этого у самого государства, точнее отдельных его представителей, которые школой и рулят.

[Emtos]

Во-первых, научись правильно писать мой ник. Или школа тебя подобному не научила ?

Во-вторых, с чего должно волновать что там хочет общество и государство ? Это личное дело и на них можно положить болт.

[olkiar]

Ну уж извини что задел твою тонкую душевную организацию. Но ты не плач. Ты справишься!

Ты говоришь о государственной школе? Ну так помни, если ты плюнешь в коллектив, тот утрется, а вот если коллектив плюнет в тебя ты утонешь. Не получиться жить в обществе и быть независимым от него. Тебе придется вести себя в неких рамках, и эти рамки определяют помимо прочего, что ты должен знать и уметь. В идеале, школа институт который и передаёт тебе эти знания и умения. На неком минимально достаточном уровне. Можно и поднять этот уровень, твои проблемы, но вот недополучить их, это уже проблем а общества. И оно будет защищать свои интересы. И многим методы этой защиты очень не нравятся. А идея о некой особой ценности каждого индивида и ценности его особого развития это утопия, которую легко опровергает как биология так и история. Её, этой ценности вообще нет нигде, кроме восполенного сознания сошиал джастис вариоров. Говорят это можно было бы лечить...

[Knijnik]

Почему ? Родители платят деньги в обнем на услуги. Имеют право решн какие услуги им нужны.

Правда? В здравоохранении так же? Родители платят и имеют право решать за ребенка. А потом пусть он хоть полиомиелитом заболеет без прививки, став инвалидом ибо родители антиваксеры, или загибается от болезни крови поскольку родители верят что кровь переливать нельзя. Так?

Вон в Афганистане "родители" собрались и решили что девочкам образование не нужно вообще. А что? Имеют же право.

Изменено 24 сентября, 2021 пользователем Knijnik