Движуха на просторах бывшего СССР

[Mad_Rat]

Забавно. Начато легкое переобувание в полете. Уже встречал статьи, где главный проигравший это Азербайджан. Мол дроны это хорошо, но захвачено всякая чушь, главное армяне удерживают, пехтура у азеров гнилая и ничего не может. И вывод, бедного Алиева подставили турки, которые сейчас подгребают под себя всю экономику, а главное нефть. И мол сейчас вовсю зазвучит армянское в Валиноре и Азербаджан все что может, это сделать "типа мир" на условиях Пашиняна. Конечно не сравнить в заявлениями шведских репортеров, что негуманные действия России в Сирии привели к миграционному кризису в Европе, с массой пакистанских, афганских и сомалийских бешенцев. Но то же внушает.

Ну блин, по факту Алиев захватил сравнительно небольшой кусок практически голой земли, где в основном руины или брошенные населенные пункты и нет каких-то ценных ресурсов (ну разве что Агдам можно начать опять разливать). При этом Азербайджан понес реально большие потери в живой силе и на это были потрачены апокалиптические суммы денег. Ну и еще мирняк в Гяндже выхватил.

Зато закрыли национальный гештальт за прошлую войну, смыли позор и все такое. Стоило ли оно того - хрен его знает, поживем, увидим. Может, война укрепит режим Алиевых, может и расштатает, пока еще непонятно.

Изменено 26 октября, 2020 пользователем Mad_Rat

[DenK]

Ну блин, по факту Алиев захватил сравнительно небольшой кусок практически голой земли, где в основном руины или брошенные населенные пункты и нет каких-то ценных ресурсов (ну разве что Агдам можно начать опять разливать). При этом Азербайджан понес реально большие потери в живой силе и на это были потрачены апокалиптические суммы денег.

Ну, наверно, это для как жителя большой страны широкой от конца до края где можно обосраться место выбирая, переделка границ может быть по решению первого лица страны. У кого то другого за метр пустыми жизни отдают.

[Mad_Rat]

Да не отдает никто жизнь за метр пустыни. В той же Сирии и Ливии вот не за пустыню же воюют, там вообще границы условны.

Просто можно воевать за ресурсы, а можно за амбиции и национальную гордость. Но гордость - штука хитрая, а главное - субъективная, когда угар патриотический спадет, могут начаться вопросы на тему, стоило ли оно все.

Изменено 26 октября, 2020 пользователем Mad_Rat

[DenK]

Да не отдает никто жизнь за метр пустыни.

Надысь китайские и индийские солдаты нарезали друг друга на ленточки для бескозырок из за голых скал.

[Mad_Rat]

Надысь китайские и индийские солдаты нарезали друг друга на ленточки для бескозырок из за голых скал.

Ага, конечно, вот прям за пяточек землицы, а вовсе не за амбиций Китая и Индии на гегемонию в Юго-Восточной Азии.

Изменено 26 октября, 2020 пользователем Mad_Rat

[brRibbotaim]

Арцах потерял весь пояс безопасности на юге(посевные площади, граница с Ираном) и куски Республики Арцах(непризнанной) + потери на севере Арцаха. А то что Азербайджан потерял много людей: ну дык война и население поддерживает. А если учитывать разницу в населении Армения+Карабах армянский с Азербайджаном, то получается размен в пользу Азербайджана, даже если потери азербайджанцев вместе с союзниками больше на 500 человек скажем(что далеко не факт).

Цели(минимум) Азербайджана для данной фазы почти достигнуты(осталось занять пару бывших городов и накрывать артой стабильно ланчинский коридор). Армении или придётся идти на большие уступки или придётся мирится с плохим снабжением воиск в Арцахе и возможно даже голодом населения(ну в теории скорее всего).

Зимой или поздней осенью Азер. на полезет штурмовать Степанакерт.

С другой стороны, Иран всё наращивает группировку у границ Азер., Армении и Нахичевани(Азер) так что возможно многое.

[Mad_Rat]

Ну тут такие нюансы: если Алиев на полном серьезе собрался рашить до Еревана как обещал, то это уже шиза.

Реально вопрос все-таки будут решать договором, и понятно, что на казанскую формулу с вовращением отжатых районов Алиев уже не согласится, но тяги про "пусть Армения уйдет их Карабаха, а оставшиеся армяне будут жить в мультукультурном Азербайджане" тоже уже как-то не зайдут. Понятно, что если Азербайджан возьмет под контроль весь Карабах, там будут зеленые автобусы в лучшем случае и резня в худшем. Тут уже я сомневаюсь, что окружающие будут смотреть на это с окайфейсом.

Скорее всего будет какой-то компромисс, и если уже он будет нарушен, то могут быть более серьезные последствия.

Так что надо военные успехи как-то соотносить с политическими. Я не говорю что Азербайджан соснул, Пашинян победил вопреки, но Алиеву еще предстоит перевести плоды своих военных успехов в результаты в политическом поле.

Ну и да

А то что Азербайджан потерял много людей: ну дык война и население поддерживает.

Это оно сейчас поддерживает, пока даже цифр точных нет. Вьетнам тоже когда-то поддерживали =|

[Стрилятель]

Надо было кикать ормению из ОДКБ и брать вместо них азеров. Озербайджан хотя бы оплатил поставки нашего вооружения, а эти союзничники заплатят чуть менее чем никогда.

[brRibbotaim]

Трамп заявил, что прекращение огня соблюдается) В общем или неинформирован или соврал. Что-то армянская диаспора не дорабатывает, но и понятно что большинство из них за Байдена, т.к. Армению можно Трампу сливать(

[Taubman]

Надо было кикать ормению из ОДКБ и брать вместо них азеров. Озербайджан хотя бы оплатил поставки нашего вооружения, а эти союзничники заплатят чуть менее чем никогда.

Не вариант.

Азербайджан - в ГУ(У)АМ.

Это принципиальное анти-ОДКБ.

И вот еще что.

Всегда было удивительно читать про "ужасные потери" в 50, 100, 500 человек.

И это на форуме варгеймов, где у тебя к конце битвы может остаться 1-2 побитых отряда из 20!

"Поражению нет никаких оправданий, а победа в них не нуждается..."

[Gato Calavera]

Всегда было удивительно читать про "ужасные потери" в 50, 100, 500 человек.

Если это единичная стычка - то да. А если война идет несколько лет, то такие потери складываются во вполне немаленькие цифры. Конечно, если бабы новых нарожают то пофиг, да.

[DenK]

Трамп заявил, что прекращение огня соблюдается) В общем или неинформирован или соврал.

Эпоха пост-правды же, люди воспринимают информацию по своим ощущениям, факты не интересны.

[DarthM]

И вот еще что.

Всегда было удивительно читать про "ужасные потери" в 50, 100, 500 человек.

И это на форуме варгеймов, где у тебя к конце битвы может остаться 1-2 побитых отряда из 20!

"Поражению нет никаких оправданий, а победа в них не нуждается..."

Ну так на столе после битвы ты собираешь отряд на поднос/убираешь в армитранспорт

А там нужно занимать территорию, двигаться дальше и т.д.

[Taubman]

Ну так на столе после битвы ты собираешь отряд на поднос/убираешь в армитранспорт

А там нужно занимать территорию, двигаться дальше и т.д.

С военной точки зрения "держать точки" ("обозначать присутствие") могут конскрипты и прочие бомжи из подулья. Если противника рядом уже нет, конечно.

[Cormac]

Ну офигеть, мы теперь сравниваем настолку и реальную войну. Фейспалм.жпг

[DarthM]

Ну офигеть, мы теперь сравниваем настолку и реальную войну. Фейспалм.жпг

Погоди, это еще любители стратегии от Парадоксов не подтянулись :rolleyes:

[Mad_Rat]

Погоди, это еще любители стратегии от Парадоксов не подтянулись :rolleyes:

Если бы карабахский конфликт был бы в Европке, обе стороны потеряли бы 10К от атришена =)

[brRibbotaim]

Армения нанесла арт-контрудар по Азербайджану на "южной границе"

На Втором фронте в Европе американцы посылали в тыл полк, если он понёс 10% потерь, а тут потери на тысячу солдат явно выше)

Азербайджан при 10 млн. населении и преймуществах остальных вынужден был для первой линии заказывать боевиков. Это как бы говорит многое о боеспособности армии.

[DenK]

Не, скажем когда Израиль кого то где то превентивно убивает, то хотя бы по справке о войне, если американцы, то просто потому, что Валинор, выше только Бог, а тут то с какого рожна?

[brRibbotaim]

ББС

Министерство обороны и погранслужба Азербайджана заявили, что будут бить по целям на приграничных территориях Армении, если оттуда будут стрелять по азербайджанской территории и военным.

В сделанном во вторник совместном заявлении минобороны и погранслужба Азербайджана обвинили армянских военных в том, что они уже устраивают "провокации" на тех участках границы, к которым вышла азербайджанская армия.

"Нерушимость государственной границы должна быть обеспечена. Любая провокация в этом направлении расценивается как акт агрессии по отношению к нашей территориальной целостности. С учетом этого, Азербайджан обладает правом уничтожать любые легитимные военные объекты, угрожающие его территории, независимо от его месторасположения", - говорится в заявлении.

Министерство обороны Армении сегодня обвинило азербайджанских военных в том, что они нанесли удар по посту на территории Армении близ места, где сходятся армянская, азербайджанская и иранская территории. Минобороны Армении заявило, что армянские военные предприняли ответные меры.

Похоже прямая война Армении и Азербайджана неизбежна.

[brRibbotaim]

ББС

Министр обороны непризнанной Нагорно-Карабахской республики получил ранения, и на его место назначен другой человек.

"Указом президента Республики Арцах Араика Арутюняна министр обороны Джалал Арутюнян был освобожден от должности министра по причине полученных на военных позициях ранений. На должность министра обороны Арцаха назначен Микаел Арзуманян, которому присвоено звание генерал-лейтенанта", - сообщает телеграм-канал властей непризнанной НКР.

Пресс-секретарь Араика Арутюняна Ваграм Погосян уверяет, что ранение Джалала Арутюняна не серьезное, и скоро он вернется в строй.

Скорее всего отстранили за неудотлетворительные результаты на Южном фронте, который был полностью ликвидирован и превратился в юго-западный.

[Kem]

ББС

Скорее всего отстранили за неудотлетворительные результаты на Южном фронте, который был полностью ликвидирован и превратился в юго-западный.

На видео уазик зело эффектно выжигают.

Если супостат выжигает уазик министра обороны, то.... тут скорее азеры отстранили если это его уазик, конечно

[brRibbotaim]

Интересно, а Алиев не боится что его загасят Искандерами? Азербайджан, кажись не понимает этикетов войны. Не удивлюсь если начнут мочить членов клана Алиева где-нибудь в Лондоне итд)

[Iron Duke]

Ну так и должно быть, быстрая и жестокая война лучше затяжной и кровавой

[Lot D]

Интересно, а Алиев не боится что его загасят Искандерами? Азербайджан, кажись не понимает этикетов войны. Не удивлюсь если начнут мочить членов клана Алиева где-нибудь в Лондоне итд)

головокружение от успехов, он же как то сказал что ереван цэ азербайджан