Движуха на просторах бывшего СССР

[brRibbotaim]

Не сказал бы, что ответить не могут, просто как Асад до прихода РФ, медленно отступают.

Что-то не слышно про минные поля? Армяне и на этом экономили? За тридцать лет не заминировали каждый метр?

[brRibbotaim]

Армянские военные подтвердили, что на южном участке фронта, возле реки Аракс, азербайджанская армия дошла до Худаферинского моста и водохранилища.

Пресс-секретарь министерства обороны Шушан Степанян и советник главы непризнанной Нагорно-Карабахской республики Давид Бабаян сказали по отдельности утром в воскресенье, что азербайджанская армия предприняла атаки в районе Худаферинского водохранилища.

Это водохранилище на пограничной с Ираном реке Аракс [ну уж нет]одится в 42 км по прямой от линии, с которой три недели назад началось наступление азербайджанской армии. Рядом расположен мост через Аракс, между Азербайджаном и Ираном.

Название этой местности и населенных пунктов на обоих берегах реки по-русски пишется в разных вариантах: Худаферин, Худафарин, Хода-Афарин.

В последние дни появлялись косвенные свидетельства того, что линия фронта сместилась в тот район: вначале Иран сообщил о падении нескольких ракет в населенном пункте на своем берегу, затем, в субботу, в иранских и азербайджанских источниках появились видео, в которых азербайджанцы на иранском берегу (этот регион Ирана населен преимущественно этническими азербайджанцами) привествуют идущих вдали, на азербайджанском берегу, предположительно азербайджанских же солдат.

При этом официально Баку о взятии руин каких-либо населенных пунктов в этом районе пока не объявлял.

руины Физули пали. Есть видеодоказательства.

[DenK]

За Украину. При Порошенко ещё было куплено 2 комплекта, состав одного входят 1 станция, 3 бпла, 120 ракет. Нынче при визите Тайипыча объявлено мол ещё 3 комплекта хотят. Продажу израильских дронов вроде заблокировали ещё в 2014 году.

[brRibbotaim]

Азербайджанцы захватили мост и водохранилище Худаферин на южном фронте. Что-то на равнине оборона совсем посыпалась.

Обменятся трупами так и не могут.

[DenK]

Богато азера взяли трофеев в Физули.

[brRibbotaim]

А что там такого интересного было?

Вроде танки, арты, боеприпасы.

[brRibbotaim]

1. Скоро в Идлибе возобновятся интенсивные боевые действия и турки убирают свои силы из тыла сирийцев, которые могут быть там легко разгромлены. Инициатива тут может исходить как от Асада, так и Эрдогана.

2. Происходит реализация некоего договорняка Турции и России, где в обмен на действия в Карабахе, Турция сдаст кусок Идлиба. Это версия может подтверждена, если в ближайшие недели Турция внезапно решит сдать кусок территории к югу от трассы М-4.

3. Турция пошла не некоторые уступки России, в силу проблем с выполнением своих обязательств по московской редакции Сочинской сделки, избавившись от потерявших существенную ценность опорных пунктов. Так ли это, будет зависеть от того, последует ли дальнейшее отступление Турции в Южном Идлибе.

Теории Кассада.

[DenK]

А что там такого интересного было?

Вроде танки, арты, боеприпасы.

А тебе чё, рельсотрон подавай, чтобы ох?! ;)

[hip]

если не было денег на закупку дронов и антидрон систем, что мешало маскировать огневые точки и технику подобным образом? за эти годы можно было создать огромную систему туннелей, бункеров и укрытий, но армяне рассчитывали непонятно на что и на кого

вьетнамцы в своё время нарыли огромное количество подземных коммуникаций

вместо этого у армян открытые позиции и классические окопы и укрепления

[DenK]

вместо этого у армян открытые позиции и классические окопы и укрепления

Ты видосики свежие просмотри, там уже пошла техника в виде кустиков и пехота под масксетью, все получили как все.

[hip]

имеют ли израильские и турецкие дроны нормальные тепловизоры?

[brRibbotaim]

Так я не понял, там вообще территорию не минировали?

Похоже про подрыв складов тоже не особо слышали.

[hip]

Так я не понял, там вообще территорию не минировали?

Похоже про подрыв складов тоже не особо слышали.

в начале заварушки помнится видео где танки взрывались, больше похоже нет, теперь кричат спасите помогите, сидели ни фига не делали, азеры открыто в своих новостях показывали что вооружаются, а этим хоть бы что, результат закономерный

[Temeluchas]

Ну так и Азербаджан не самая передовая страна. Понятно что тут турка поставляет на испытание свои бабахи, но все же, стрелять снарядом в условные 5к зелени в 3 резервистов с калашами... Такое себе США могут позволить с их невменяемым бюджетом. Другое дело если азерам их не продают, или продают за сильно дешевле.

Тут "не все так однозначно".

С одной стороны, управляемые боеприпасы кратно дороже. Для 152-155-мм артиллерии соотношение цены хуже, чем у авиабомб - управляемый снаряд примерно в 80-100 раз дороже обычного.

С другой стороны, говоря о высокой цене управляемых снарядов, забывают, что чугуниевых расходуется очень и очень много. Например, по нашим ПСиУО на уничтожение "отдельной небронированной цели" (ПТРК, пулемета с расчетом и тому подобного по габаритам добра) нормативный расход - 300 снарядов 152-мм, если цель расположена открыто, и 900 - если укрыта. Вероятность поражения при этом - 80%.

Иными словами, если батарея 4 "Краснополями" сумела поразить окоп с ПТРК\пулеметом\3 резервистами - это было экономически выгодно.

С третьей стороны, у артиллерии есть уйма задач, где управляемые снаряды просто не нужны.

вьетнамцы в своё время нарыли огромное количество подземных коммуникаций

Разные задачи.

"Вьетнамский" вариант отлично подходит для решения задачи "выжить", но очень плохо - для задачи "оборонять и удерживать территорию".

Оно, конечно, можно было бы нарыть укрытий для личного состава и техники, откуда они бы выдвигались на оболронительные позиции неподалеку, но...

1. ХЗ, что там с грунтами. Если карабахские горы хотя бы напоминают Крымские (даже не у берега, а у перевалов с "сухопутной" стороны), то "накопать" там приличных укрытий не получится без помощи метростроя.

2. Если пытаться укрывать тяжелую технику, то замаскировать подъездные пути к укрытиям - очень большая проблема. Особенно в реалиях Карабаха, где многие высоты весьма лысые.

3. Продолжительность полета и относительная дешевизна беспилотников и барражирующих боеприпасов позволяет довольно уверенно контролировать эти самые подъездные пути. Особенно учитывая, что владеющая инициативой сторона знает, когда противник будет вынужден покинуть укрытия.

Ну и классический "цугцванг", наглядно продемонстрированный еще в обеих иракских кампаниях - рассредоточить и укрыть войска, существенно снизив их потери от авиации и прочего дистанционного оружия - можно. Но осмысленно вести бой с наземным противником они при этом не могут.

[Helbreсht]

1. ХЗ, что там с грунтами. Если карабахские горы хотя бы напоминают Крымские (даже не у берега, а у перевалов с "сухопутной" стороны), то "накопать" там приличных укрытий не получится без помощи метростроя.

вот этот пункт бы палочка о двух концах, при желании времени накопать можно, сейчас есть миниатюрные проходческие машины - их в сирии бабахи активно использовали что бы свои укрытия накопать. А с другой... Ну накопают они себе тоннелей, так их там же могут под шумок чем то залить или потравить. Турки же.

[Вилоу Брауберг]

Очень впечатляющие кадры, где живую силу ровняют с землей.

Армян сносят, как СССР в 41.

Полное доминирование в воздухе.

Только вместо юнкерсов с сиренами и рам - дроны-камикадзе и беспилотники.

[почвовед]

вьетнамцы в своё время нарыли огромное количество подземных коммуникаций

Туннели вьетнамцы рыли в районах с очень благоприятной геологий составляющих заметную часть, но далеко не весь Вьетнам. В этих районах исходно мягкая глина (т.е. вырываемая вручную), но после того как туннель вырыт стенки туннеля естественным образом цементируется оксидами железа обеспечивая устойчивость конструкции. Система тоннелей подобного масштаба в других районах требует намного более высоких трудо- и материальных затрат.

[ViruSS]

Туннели вьетнамцы рыли в районах с очень благоприятной геологий составляющих заметную часть, но далеко не весь Вьетнам. В этих районах исходно мягкая глина (т.е. вырываемая вручную), но после того как туннель вырыт стенки туннеля естественным образом цементируется оксидами железа обеспечивая устойчивость конструкции. Система тоннелей подобного масштаба в других районах требует намного более высоких трудо- и материальных затрат.

В Сирии бармалеи нарыли. В весьма сложном грунте. За короткий промежуток. Это как с пирамидами. Если весь день в интернете сидеть и инопланетян искать - ничего не построится.

Ну и будьте как мышка!

[Ardi]

Ну и будьте как мышка!

[Nielle]

Ну, положим, не за короткий и не очень много. Относительно много там было всего в паре мест и это было сделано за пару лет, а не дней.

[Altag]

У Арцаха почти тридцать лет было.

[Gato Calavera]

У Арцаха почти тридцать лет было.

После 30 лет относительного спокойствия чисто психологически сложно предполагать, что вроде бы вменяемый раньше сосед поедет кукухой, заявит, что он собиратель земель азербайджанских и примется отжимать всё, что видит. Впрочем, могли бы и учиться на чужих ошибках.

[Altag]

Вот именно, что относительного спокойствия. Азербайджан не особо и скрывал желание получить Карабах обратно.

Но зачем вкладываться в оборону...

[DenK]

Нормальное такое спокойствие когда чуть ли не каждый год то самолёт-вертолёт собьют у друг друга то артой/рсзо бахнут. ДРГ на нейтралку отправить тоже не на Донбассе придумали.

[brRibbotaim]

Армяне стали формировать женский отряд

Надеюсь в пропагандистких целях.

Если упорно рвать отношения с братом, не надо потом удивлятся что он придёт и по-праву сильного отберёт общее имущество, на которое у младшего брата птичьи права)