Мама-анархия; мама, мы все тяжело больны; я проснулся и понял: беда.

[SCP-106]

Я бы не был так уверен. При нем респы получат кучу голосов от уже давно осевших и официальных мигрантов, которым новые "понаехвашие" совсем не нужны. так что это палка о двух концах.

Не Книжник не получат.Респы не работают с латиносами и латиносы за них слабо голосуют(не так как негры конечно).Из всех меньшинств за респов только азиаты, но тех капля.

Когда Обама легализовал поллимона так называемых "дримеров" это уже качнуло весы сильно.Байден собирается легализовать в 23 раза больше,11,5 миллионов человек.В условиях США это всё.

Это не считая того что они обязательно потащат родню,дримеры то потащили,уже официально.

Изменено 6 марта, 2021 пользователем A.T.O.M.

[Nielle]

А что, кто-то полагает, что если бы Горбачев, например, заключил с НАТО реальный бумажный договор, о нерасширениию в 99 на него не был бывозложен член под соусом отсутствия второй стороны и невозможности навязывать суверенные решения (вступать или не вступать) третьим странам, не являющимися участниками договор?. Ну или вспомнили бы, что Прибалтику США не считали частью СССР и т.п.

[SCP-106]

А что, кто-то полагает, что если бы Горбачев, например, заключил с НАТО реальный бумажный договор, о нерасширениию в 99 на него не был бывозложен член под соусом отсутствия второй стороны и невозможности навязывать суверенные решения (вступать или не вступать) третьим странам, не являющимися участниками договор?. Ну или вспомнили бы, что Прибалтику США не считали частью СССР и т.п.

Ну вот кто то думает.Тот же СНВ-1 официально потом перезаключали например.К слову непонятно например на основании чего бы ЗГВ сохранилась.Группы войск стояли на основе Варшавского Договора по приглашению его участников.ЗГВ вообще в 90м году оказалась на территории ФРГ которая к себе её никогда не приглашала.

[Knijnik]

Про Меченого кто-то верно сказал: "Он хотел чтобы о нем постоянно и восторженно писали на Западе, какой он великий и хороший. И ради этого тщеславия он был готов встать в любую позу". И встал, тварь.

[Дарт Зеддикус]

Что характерно: всякие мрази вроде Горбача очень долго живут, а хорошие люди уходят быстро.

[Emtos]

Он продукт системы. Причём далеко не самый плохой вариант который мог бы быть.

[Дарт Зеддикус]

Он продукт системы. Причём далеко не самый плохой вариант который мог бы быть.

Да куда уж хуже. Обосрал всё за что брался. Так что продукт, да, жизнедеятельности.

[Altag]

Ну так-то верно, Горбачёв продукт эпохи. Когда партноменклатура выродилась в гибрид буржуазии и феодализма.

[Emtos]

Да куда уж хуже. Обосрал всё за что брался. Так что продукт, да, жизнедеятельности.

Мировую войну не устроил, массового голода тоже. Без концлагерей и террора тоже обошлось. Вполне норм.

[DarthM]

Мировую войну не устроил, массового голода тоже. Без концлагерей и террора тоже обошлось. Вполне норм.

Ну да, еще скажи бескровно совсем.

Тоже мне, достижение

[Emtos]

Ну да, еще скажи бескровно совсем.

Тоже мне, достижение

Почти. Так что тоже неплохо.

[Kem]

Мировую войну не устроил, массового голода тоже. Без концлагерей и террора тоже обошлось. Вполне норм.

Посмотри на графики населения СССР и пост(апока).

Посмотри на регионы постСССР, укатанные войной и деградацией,

посмотри сколько в них районах людей закопали как артой, так и алкашкой\наркотой.

Ну и продолжи петь про "все прекрасно, прекрасная маркиза!"

[Knijnik]

Мировую войну не устроил, массового голода тоже. Без концлагерей и террора тоже обошлось. Вполне норм.

Открой учебник новейшей истории, почитай сколько из-за его слюнтяйства крови пролилось на Кавказе, в Приднестровье. Концлагерей и террора не было? А скольких людей, особенно пожилых, Павловская реформа в буквальном смысле разорила? Сколько людей от подпольного самопала умирали из-за дури антиалкогольной реформы? Могу рассказать каково это десятилетним стоять зимой часами на улице в очереди с талоном на сахар, пока мать стоит в соседней очереди с талонами на сигареты для отца.

Крови на Меченом, что до Страшного суда не отмоется. И знаешь что самое страшно? Те при ком были террор и завоевательные войны, криво, косо, неправильно, но старались действовать во благо своего государства и кое в чем это у них получалось (тот же Наполеон уложил в могилы целое поколение французов, но дал Франции прекрасную гражданскую систему права, лучшую в мире в тот момент). Меченый же сливал государство в угоду своему тщеславию.

[hip]

он всего лишь верхушка айсберга, все те кто за ним стоял сейчас владельцы заводов-пароходов или сидят в уютных креслах власти, а его самого демонизируют чтобы все грехи повесить на него, хотя в общем-то не трогают и выписали хорошую пенсию, живёт он там где-то в подмосковье, катается в Лондон на дни рождения, обнимается с актрисами

[Дарт Зеддикус]

он всего лишь верхушка айсберга

Согласен. Но это не даёт ему индульгенции. Если ты первое лицо государства, то, априори, отвечаешь за всё и за всех.

[Nielle]

Открой учебник новейшей истории, почитай сколько из-за его слюнтяйства крови пролилось на Кавказе, в Приднестровье. Концлагерей и террора не было? А скольких людей, особенно пожилых, Павловская реформа в буквальном смысле разорила? Сколько людей от подпольного самопала умирали из-за дури антиалкогольной реформы? Могу рассказать каково это десятилетним стоять зимой часами на улице в очереди с талоном на сахар, пока мать стоит в соседней очереди с талонами на сигареты для отца.

Крови на Меченом, что до Страшного суда не отмоется. И знаешь что самое страшно? Те при ком были террор и завоевательные войны, криво, косо, неправильно, но старались действовать во благо своего государства и кое в чем это у них получалось (тот же Наполеон уложил в могилы целое поколение французов, но дал Франции прекрасную гражданскую систему права, лучшую в мире в тот момент). Меченый же сливал государство в угоду своему тщеславию.

Ну да, а до него крови при прошлых генсеках не лилось. В Афгане, например.

При прошлых генсеках, конечно, денежных реформ не случалось, обязательной покупки гос.облигацийине было и иных способов лишения накоплений.

Талоны, конечно, с дефицитом и очередями, только при Горбачева появились, до этого-то было изобилие всего и вся.

А от легальной алкашки, конечно, народ не спивался, разбавляя самопалом сверху и одеколоном. Это все только при Горбачева вылезло.

Главное достоинство Горбачева в том, что можно было при нем его обругать и не присесть на бутылку. Новшество для нашей страны, как никак.

[DarthM]

Ну да, а до него крови при прошлых генсеках не лилось. В Афгане, например.

Ну да ну да.

Совершенно аналогичный масштаб- Афганистан и последствия Горбачева

[Kem]

Ну да, а до него крови при прошлых генсеках не лилось. В Афгане, например.

Ну ты и феерический продукт пропаганды.

поищи статистику по производтву герыча и смертности от передоза\спидоза и криминала нарков во время "пребывания там".

и сравни с блаженным "уходом" и красотой 90ых-нулевых.

Кровавя гэбня там почему-то не покровительствовала плантаторам, а вот при святом ЦРУ почему-то производтво пробило крышу

Изменено 6 марта, 2021 пользователем Kem

[hip]

за десять лет в Афганистане погибло 15тысяч, сколько погибло от передоза героина за всё это время уже никто не посчитает, знакомый работал на скорой в начале нулевых и говорит что каждый день был стабильно умерший от передоза и это в небольшом городке, что творилось в миллионниках?

на 23 число ехал в такси и таксист говорит сейчас наркоманов послал, они хотели ехать за город на озеро забрать закладку

[Knijnik]

Ну да, а до него крови при прошлых генсеках не лилось. В Афгане, например.

Афган не в тему. Там были люди, что Присягу приносили. Да, их гибель не красит страну и ее власть, но все же принося Присягу, они соглашаются, что могут умереть за интересы страны, какими бы они не были. А при Меченом резня была уже гражданских.

Да,я не служил, но и от призыва не косил, каждый год после 18 в военкомат ходил. что не призвали, это уже к ним вопрос.

[Emtos]

Открой учебник новейшей истории, почитай сколько из-за его слюнтяйства крови пролилось на Кавказе, в Приднестровье. Концлагерей и террора не было? А скольких людей, особенно пожилых, Павловская реформа в буквальном смысле разорила? Сколько людей от подпольного самопала умирали из-за дури антиалкогольной реформы? Могу рассказать каково это десятилетним стоять зимой часами на улице в очереди с талоном на сахар, пока мать стоит в соседней очереди с талонами на сигареты для отца.

Крови на Меченом, что до Страшного суда не отмоется. И знаешь что самое страшно? Те при ком были террор и завоевательные войны, криво, косо, неправильно, но старались действовать во благо своего государства и кое в чем это у них получалось (тот же Наполеон уложил в могилы целое поколение французов, но дал Франции прекрасную гражданскую систему права, лучшую в мире в тот момент). Меченый же сливал государство в угоду своему тщеславию.

А кто виноват что на том же Кавказе вели себя как дикари и резали друг другу голову ? Это не он прочертил границы так что они не соответствовали расселению народов. Это не он устроил в одной стране национальные автономии. Ему уже было поздно менять.

Антиалкогольная реформа немного увеличила продолжительность жизни и снизила количество убийств. Страну десятилетиями спивали и надо было её из этой дыры вытаскивать.

Тоже самое с экономическими реформами. Талоны и пустые полки начались ещё при Брежневе. Чем дальше, тем хуже. А хороших экономистов откуда было взять если основой государства и экономики был фанфик по мотивам одной книжки ?

[Master Chef]

Открой учебник новейшей истории, почитай сколько из-за его слюнтяйства крови пролилось на Кавказе, в Приднестровье. Концлагерей и террора не было? А скольких людей, особенно пожилых, Павловская реформа в буквальном смысле разорила? Сколько людей от подпольного самопала умирали из-за дури антиалкогольной реформы? Могу рассказать каково это десятилетним стоять зимой часами на улице в очереди с талоном на сахар, пока мать стоит в соседней очереди с талонами на сигареты для отца.

Эчпочмак мэн только что изобрел совок, климсосаныч - принимайте нового бойца орды

[Emtos]

Афган не в тему. Там были люди, что Присягу приносили. Да, их гибель не красит страну и ее власть, но все же принося Присягу, они соглашаются, что могут умереть за интересы страны, какими бы они не были. А при Меченом резня была уже гражданских.

А в СССР разве армия была добровольным делом и можно было не идти ? Вроде как нет.

[hip]

все "реформы" перестройки были направлены на очернение советского государства, но даже они не настолько разозлили народ чтобы он проголосовал против СССР, на референдуме 91-го года большинство во всех республиках голосовало за сохранение

хотя смысла кому-то что-то тут доказывать бессмысленно, очередной бег по кругу

[Mad_Rat]

ИМХО, Горбачев относится к той же категории людей, что и и Людовик XVI, Николай II и т.д.: с чисто личностной точки зрения человек вроде и неплохой, никому зла не желавший и даже имевший в основном благие начинания.

Но в силу некомпетентности, слабоволия и неспособности адаптироваться к меняющимся обстоятельствам и не соотносить с реальностью последствия своих благих идей, вызвавший такие чудовищные последствия, которые тиранам и диктаторам нарочно было бы трудно организовать.

Они, кстати, даже еще не кончились.

Просто обычно такие персонажи не переживали последствия своих действий, поэтому получали ореол мучеников. А Горби повезло, что век у нас гуманный, поэтому он сидит себе там, и даже иногда раздает какие-то лекции и поучения, особо никому неинтересные и ненужные.

Изменено 6 марта, 2021 пользователем Mad_Rat