Мама-анархия; мама, мы все тяжело больны; я проснулся и понял: беда.

[Altag]

К стати да, вот что активно нагнетают в российских СМИ, так это то, что именно этой зимой все замёрзнут.

Прям вот вообще все.

[Кардинал Бухарис]

Дело не в переносе столицы.

Межконтинентальная ракета, запущенная с другого полушария, летит минут 20.

Ракета средней дальности, запущенная с 1000км, летит пару минут.

При ошибочном срабатывании систем предупреждения в первом случае есть минут 10, чтобы взвесить, прикинуть, принять решение.

Во втором случае этого времени нет и придется жать на кнопку.

А столица что там, что не там, что за Уралом, что на Дальнем Востоке сгорит одинаково. Просто с разницей в несколько минут.

[Трувор]

В первую очередь это касается Трувора, который слишком упоролся, доказывая Коточерепу его неправоту с помощью какого-то чела из интернетиков. И не то, чтобы этот чел был неправ, но Коточерепу явно не нравится, когда в него этим тыкают. Не надо так, Трувор. Украина уже не первый год зиму переживает без коллапса, так что, даст Бог, и эту переживёт.

:rolleyes:

А можно мне потыкать палочкой в Трувора?

И да, палочку свою прибереги, а то сломаться может . :rolleyes:

А Украина конечно же переживёт, там вопрос с какими последствиями.

[Emtos]

Для чего тогда "Периметр" ? Если полетят ракеты, то решение может быть только одно.

[Трувор]

Дело не в переносе столицы.

Межконтинентальная ракета, запущенная с другого полушария, летит минут 20.

Ракета средней дальности, запущенная с 1000км, летит пару минут.

При ошибочном срабатывании систем предупреждения в первом случае есть минут 10, чтобы взвесить, прикинуть, принять решение.

Во втором случае этого времени нет и придется жать на кнопку.

А столица что там, что не там, что за Уралом, что на Дальнем Востоке сгорит одинаково. Просто с разницей в несколько минут.

Таки упускаешь из виду, что американские ракеты вблизи России хотят минимизировать ответный удар и максимально облегчить прилёт и поражение инфраструктуры дальними.

[Кардинал Бухарис]

Для чего тогда "Периметр" ? Если полетят ракеты, то решение может быть только одно.

А что "Периметр"?

Периметр не сможет ничего запустить, если ракеты будут уничтожены в шахтах.

А ракеты будут уничтожены в шахтах, если вовремя не нажать кнопку.

То есть тупить надо поменьше.

Если у сторон только обычные межконтинентальные ракеты, то тупить можно минут 10, а если есть ракеты средней дальности, то тупить можно минуту-две.

И в случае ошибочного срабатывания систем предупреждения эти 8-9 лишних минут могут спасти мир.

[Кардинал Бухарис]

Таки упускаешь из виду, что американские ракеты вблизи России хотят минимизировать ответный удар и максимально облегчить прилёт и поражение инфраструктуры дальними.

Это каким образом? Ракеты то могут полететь хоть через южный полюс.

[Трувор]

Это каким образом? Ракеты то могут полететь хоть через южный полюс.

Американцам "кажется", что они смогут уничтожить быстрее то, что попытается им нанести ответный вред, то есть первый ход им даёт преимущество во времени и свободный прилёт дальних ракет, ибо системы размещённые рядом с Россией всё уже уничтожили.

[Трувор]

Проблематика ПРО

Для США ПРО является одним из инструментов обеспечения военного превосходства над другими странами. Их односторонние действия в этой чувствительной сфере, включая создание сегментов глобальной ПРО в Европе и АТР, ведут к подрыву стратегической стабильности, что чревато серьёзными последствиями для безопасности во всем мире. Дальнейшее совершенствование противоракетных средств, наращивание их числа, а также планы по развитию космического эшелона ПРО лишь усугу[эх жаль]ют ситуацию.

Российская оценка дестабилизирующего характера ПРО зафиксирована в Стратегии национальной безопасности от 31 декабря 2015 г., в Военной доктрине от 25 декабря 2014 г. и в Концепции внешней политики от 30 ноября 2016 г. Тезис о наличии «взаимосвязи между стратегическими наступательными вооружениями и стратегическими оборонительными вооружениями», а также о «возрастающей важности этой взаимосвязи в процессе сокращения стратегических ядерных вооружений» содержится в преамбуле Договора между Российской Федерацией и США о мерах по дальнейшему сокращению и ограничению стратегических наступательных вооружений 2010 г.

На негативные последствия одностороннего развёртывания ПРО указано, в частности, в целом ряде принятых ОДКБ на высшем и высоком уровнях заявлений о влиянии односторонних действий по развёртыванию глобальной системы противоракетной обороны на международную безопасность и стабильность. 25 июня 2016 г. Президент России В.В.Путин и Председатель КНР Си Цзиньпин выступили с Совместным заявлением об укреплении глобальной стратегической стабильности, в котором дана принципиальная оценка деструктивного характера действий США и их союзников применительно к ПРО. Соответствующие оценки были подтверждены 5 июня 2019 г. в «Совместном заявлении Российской Федерации и Китайской Народной Республики об укреплении глобальной стратегической стабильности в современную эпоху».

После того как в 2002 г. США вышли из Договора по ПРО (1972 г.) Россия неоднократно выступала с инициативами в противоракетной сфере, нацеленными на превращение этого вопроса из «раздражителя» в область сотрудничества на основе взаимного учёта интересов безопасности. К примеру, на саммите Совета Россия-НАТО в Лиссабоне в ноябре 2010 г. российская сторона выдвинула концепцию формирования коллективной системы ПРО в Европе, построенной по принципу секторов, когда каждая сторона отвечает за определённый сектор. Из-за позиции США и других западных стран эта и другие наши идеи в противоракетной сфере реализованы не были.

В условиях отказа США и НАТО от равноправного сотрудничества в области ПРО акцент был перенесён на необходимость предоставления юридически обязывающих гарантий того, что противоракетная оборона США/НАТО не будет направлена против России. Западные партнёры отказались обсуждать и эту идею. Весной 2014 г. США и НАТО прекратили диалог с Россией по широкому кругу вопросов, в том числе по ПРО. С тех пор эта проблематика периодически затрагивается в контактах на различных уровнях, но систематизированных обсуждений этой темы не ведётся, поскольку США от этого последовательно отказываются.

В рамках возобновившегося в 2020 г. диалога с США по стратегической повестке дня Россия обозначила заинтересованность в обсуждении и выработке «стратегического уравнения», которое учитывало бы все значимые факторы стратегической стабильности, новые технологии и вооружения, включая ПРО. Однако американцы отказались рассматривать эту тему.

Исходим из необходимости развивать диалог по стратегической стабильности с новой администрацией США (Дж.Байдена), ориентируя дискуссию на поиск путей формирования между нашими странами нового «уравнения безопасности», в котором комплексно учитывались бы все факторы, значимые с точки зрения стратегической стабильности в их взаимосвязи. При этом надлежащий учёт фактора ПРО для нас безальтернативен.

* * *

В Европе продолжается реализация т.н. поэтапного (всего три этапа) адаптивного подхода к развёртыванию европейского сегмента ПРО. В этом контексте на военно-морскую базу Рота в Испании были перебазированы четыре эсминца ВМС США с многофункциональной системой управления оружием «Иджис». В Турции развёрнута РЛС для решения задач ПРО. В Румынии создана противоракетная база с системой «Иджис Эшор» (наземный вариант системы «Иджис»). Аналогичная база строится в Польше. На этом объекте будут развёрнуты наиболее современные ракеты-перехватчики «Стандарт-3» (SM-3) модификации IIA. Командный пункт ПРО развёрнут в ФРГ. Свой вклад в этой области вносят и другие союзники США по НАТО. При этом американцы преподносят развёртывание своих систем на европейской земле как «вклад в общенатовскую ПРО».

Отрабатываемую в Европе противоракетную схему США последовательно распространяют и на азиатско-тихоокеанский регион. В данный процесс активно вовлечена Япония, которая не только располагает наиболее продвинутой из государств АТР собственной системой ПРО, но и участвует в совместных с США проектах по созданию перспективных противоракетных технологий и систем, предоставляет территорию для размещения американских средств ПРО, участвует в соответствующих учениях. Очередным фактором, негативно влияющим на глобальную стабильность и безопасность в АТР, стало появление в 2017 г. на территории Республики Корея американского противоракетного комплекса THAAD.

17 января 2019 г. Пентагон обнародовал новый Обзор политики в сфере ПРО. Документ подтвердил неизменность курса Вашингтона на наращивание дестабилизирующего потенциала глобальной противоракетной обороны, которую планируется дополнительно усилить за счёт новых технологических и финансовых ресурсов. Решительно отвергается возможность введения любых ограничений на противоракетную деятельность. Россия и Китай квалифицируются в данном документе как «потенциальные противники» США.

В соответствии с Обзором парирование ракетных угроз будет основано на всестороннем подходе, заключающемся в комплексном использовании наступательных и оборонительных средств сдерживания, включая превентивное уничтожение ракет противника в пунктах базирования.

Серьёзный акцент в Обзоре сделан на формировании группировки ПРО космического базирования, в т.ч. средств перехвата ракет. Размещение таких средств в космосе призвано повысить эффективность поражения различных видов ракет на разгонной стадии полёта над территорией противника. Тем самым США фактически подтвердили намерение разместить на орбите ударные средства.

В сложившихся обстоятельствах Россия предпринимает шаги для поддержания стратегического паритета с США, а также гарантированного обеспечения своей безопасности, прорабатывает меры по укреплению собственного оборонного потенциала и созданию средств, способных преодолевать любые системы ПРО.

Установленные универсальные пусковые установки Mk41 системы Aegis могут осуществлять пуски не только противоракет SM-3, но и крылатых ракет Tomahawk. Хотя США отрицают способность данных установок запускать крылатые ракеты, именно с этой установки в августе 2019 года американцы провели испытательные пуски ракет средней и малой дальности.

[Nit]

SM-3 сбивать стратегические баллистические ракеты не может.

[Трувор]

SM-3 сбивать стратегические баллистические ракеты не может.

весной 2019, комплекс был закрыт на модернизацию, на время которой США разместили в Румынии ракетную систему высотного заатмосферного перехвата ракет средней дальности (Terminal High Altitude Area Defense, THAAD).

[Nit]

THAAD тоже)

[Kumshotsky]

На недельку выпал из интернета, а тут как всегда: Гато готовится дать дёру в Польшу воевать с Россией, Книжник хвалит своего бека за второй миска бешбармак, Мымыргл читает либеральные мантры, ничего не изменилось. Разве что Чиф культурно обогатил тред и повысил уровень дискуссии, чем и доставил.

Изменено 20 декабря, 2021 пользователем Kumshotsky

[Трувор]

THAAD тоже)

Никак не угодишь тебе :)

[Nit]

Никак не угодишь тебе :)

Здесь дело не во мне. То наше дацзыбао, которое ты приводишь, старательно умалчивает главный факт об их ПРО в Европе - перехватывать наших "стратегов" оно не способно и не будет способно в перспективе. И SM-3, и THAAD. Здесь нужны уже системы другого порядка - типа GBMD. Но не может быть и речи о её развертывании у наших границ в пределах НАТО. И к тому же, траектории стратегических ракет проложены по кратчайшему маршруту - через Северный полюс - и Европа здесь, как сам понимаешь - сбоку припека) Зачем им это ПРО, от кого - вопрос интересный и обсуждаемый. Сами они говорят, что против Ирана, но как обстоит дело в действительности - они только сами знают. Могу только предположить - для защита от а-ля-Искандеров союзников. Но что не против наших больших ракет - так это точно, по техническим причинам.

Сказки про Tomahawk из пусковой для SM-3 пора уже завязывать гонять. Никому в голову не придет ставить туда системы полувековой давности, когда они будут иметь на вооружении в ближайшем времени системы другого поколения. Типа Призм. А они мобильные, им не нужна стационарная пусковая.

Изменено 20 декабря, 2021 пользователем Nit

[Master Chef]

К стати да, вот что активно нагнетают в российских СМИ, так это то, что именно этой зимой все замёрзнут.

Прям вот вообще все.

А челик с фамилией Богдан, он российский?

И имя наверное у него не андрей, а Сми?

То что подхватили неудобную позицию, это да, но камон - сколько там лет "че там у хохлов" является норм педалькой для луцков?

[Emtos]

Я всё гадал для кого эти офигенные истории от Шойгу предназначаются. Оказалось что нашлась публика.

[Master Chef]

Зачем тебе альфа ментывамен травил кулстори?

[Nielle]

SM-3 сбивать стратегические баллистические ракеты не может.

США считают иначе

https://www.defense.gov/News/Releases/Relea...-intercontinen/

[Aemir]

Вброшу свои 5 копеек:

1) США единственная страна в мире, которая уже доказала готовность применять ядерное оружие против другой страны без каких-либо попыток извиниться. Их военная доктрина рассматривает такой вариант (нападения первым) при условии собственной безопасности. Внешняя политика - максимально агрессивная, под это дело подходит любой прецедент - пробирка с мылом, башни-близнецы, золотой динар, конфликт за албано/сербское нагорье и т.д и т.п.

2) Российская военная доктрина оборонительная, текущая в первую очередь подразумевает встречные воздушные ядерные взрывы (поищите на карте страны между Германией и Россией, в случае нападения - им хана), ибо при массированном ударе никто не будет выбивать одиночные ракеты/боеголовки. С Крымом отработала разведка, вна слили инфу, что базу будут передавать США для очевидных целей (см. п.1), а это автоматом была бы отмена доктрины Монтрё. И боеголовки для защиты пришлось бы взрывать над территорией России.

3) Перенос столицы это очевидный шаг, который уже давно назревал, ибо чем дальше от царя, тем больше бояре пытаются жить своими порядками. В стране сильнейший популяционный и экономический перекос в сторону юго-запада, а на востоке уже напряг от засилия китайцев. Нидерланды давно живут таким порядком - правительство и министерства в Гааге, дворцы и музеи в Амстердаме. Это рабочая схема, можно не лишать Москву статуса столицы.

4) Ракеты грунтового базирования Минитмен 3 физически устарели. Чтобы вы понимали величину их старперности - они не запустятся, если не считают код на 5-дюймовой, Карл, дискете. Не так давно Минитмен испытания провалил, а к 2026-2027 США по сути полностью лишаются возможности массированно атаковать со своей территории, потому что разработки ракет на замену даже не завершены. Поэтому их шанс массированно атаковать - только 2021-2025 годы. Плюс поступление гиперзвуковых ракет и обновление ракет грунтового базирования на вооружении в РФ - чем больше США тянут, тем больше вероятность обратного уничтожающего удара. Так что тут уж что победит - жадность или страх.

Изменено 21 декабря, 2021 пользователем Aemir

[Gato Calavera]

Странам, которые между, хана даже без ядренбатона. Участники конфликта постараются сделать "выжженную землю", чтобы максимально усложнить контратаку. Неядерными средствами вполне реально выломать энергетику, нефтепереработку, связь. А разрушенная инфраструктура и гуманитарная катастрофа - так себе плацдарм.

[Kumshotsky]

3) Перенос столицы это очевидный шаг, который уже давно назревал

Вот бы в Киев... :-

[Miralynx]

Чтоб ещё и нигры из Африки смогли достать ракетой, когда до неё разовьются? Отличный план, Камшотский!

В жопу Киев, он уже зафейлен, как столица! А переносить надо в Царьград во вновь созданный город где-нибудь на Урале. Шахтного, так сказать, базирования. Туннели, петроглифика, вот это вот всё.

[BaronSamedy]

Чтоб ещё и нигры из Африки смогли достать ракетой, когда до неё разовьются? Отличный план, Камшотский!

В жопу Киев, он уже зафейлен, как столица!

Слышь, родное сердце, какой Урал? Только Новосибирск, только вот это вот всё.

[Miralynx]

Слышь, родное сердце, какой Урал? Только Новосибирск, только вот это вот всё.

А у вас горы-то есть?