Мама-анархия; мама, мы все тяжело больны; я проснулся и понял: беда.

[Emtos]

За эти документами миллионы уничтоженных жизней. И те кто хотят их стереть из истории, как раз и есть точно такие же люди что и сжигатели деревень. И самое лицимерное, что про Хатынь особенно любят вспоминать те кому плевать на всех убитых своей же властью. #этодругое

[DarthM]

За эти документами миллионы уничтоженных жизней. И те кто хотят их стереть из истории, как раз и есть точно такие же люди что и сжигатели деревень. И самое лицимерное, что про Хатынь особенно любят вспоминать те кому плевать на всех убитых своей же властью. #этодругое

Это за какими и где миллионы уничтоженных?

Пруфы в студию!

Изменено 1 февраля, 2022 пользователем DarthM

[Дарт Йорикус]

За этими документами одно большое ни-че-го.

Тот же пакт, о котором истерично верещат тебе подобные, был подписан 23 августа. А немцы вошли в Польшу 1 сентября. Из этого со всей очевидностью следует, что на момент объявления войны были готовы и casus belli, и план вторжения, и сами войска тоже были готовы его выполнять. То есть война началась бы с пактом или без пакта. А вот чего не было бы, так это, например, пакта о ненападении между Японией и СССР, полной утраты влияния в Японии сторонниками северного удара, т.е. удара по СССР и возможной войны СССР на два фронта, укрепления влияния сторонников южного удара, в конечном счёте втянувших в войну США, которые в плане руководства и сами были не прочь, но в плане населения американцам был нужен casus belli, который японцы представили на золотом блюде, ударив по Пёрл-Харбору. Т.е. по факту, пакт никак не мог спровоцировать войну, чтобы не выдумывали всякие эстонцы, а привёл в действие цепь событий, которые завершились вступлением в войну США, что как бы поспособствовало разгрому Оси. :rolleyes:

Изменено 1 февраля, 2022 пользователем Йорик Железнорукий

[Кардинал Бухарис]

А чем плох пакт о ненападении? Вполне логично желать мира, а не войны.

И чем пакт о ненападении хуже Мюнхенского сговора? (согласно которому Чехословакию попилили между Германией и (внезапно) Польшей).

[Кардинал Бухарис]

За эти документами миллионы уничтоженных жизней. И те кто хотят их стереть из истории, как раз и есть точно такие же люди что и сжигатели деревень. И самое лицимерное, что про Хатынь особенно любят вспоминать те кому плевать на всех убитых своей же властью. #этодругое

Отвечу вашей же цитаткой.

Перепись населения в Конго не проводилась, так что заявления про 10 миллионов это фантазии

Вместо "Конго" и "10 миллионов" просто подставить нужное.

[Retardo Degenerales]

А ну это непременное.

Пожелания "мы вас на столбах развершаем" - либерализм.

Отвечу вашей же цитаткой.

Вместо "Конго" и "10 миллионов" просто подставить нужное.

Да как же ты не поймёшь, что это другое, окаянный!

[Emtos]

А вот тут цифры хорошо известны. Это в очередной раз показывает нежелание или невозможность включить мозг.

[Галахад]

Понимаешь, Галахад

Не-не, меня в это не втягивай, я, как ты видишь, в эмтомахии не участвую (почти, максимум кину с трибуны кусок несвежего), я просто против глупых банов на издохшем форуме.

Эмтос делает вам эротический контент на 170+ страниц, вы должны быть ему благодарны хотя бы за это!

Изменено 1 февраля, 2022 пользователем Галахад

[Emtos]

Это за какими и где миллионы уничтоженных?

Пруфы в студию!

Ты хоть за темой следи. Можешь начать с того же Земскова.

http://actualhistory.ru/2008060101

[Дарт Йорикус]

Ты хоть за темой следи. Можешь начать с того же Земскова.

http://actualhistory.ru/2008060101

Действительно, можешь начать с того же Земскова.

И как же теперь быть с небрежно брошенной О.Г. Шатуновской фразой: «Большинство остальных погибло в лагерях»? Если на минуту поверить ее фантастическим цифрам, то это «большинство остальных» надо отсчитывать от почти 13 млн. человек (причем только «враги и народа», без уголовников), арестованных в 1935–1941 гг. и сразу не расстрелянных. В свете всех приведенных выше данных, взятых из многочисленных архивных документов, «версия» Шатуновской не только трещит по швам, но и выглядит как полнейший абсурд. В действительности за 20-летний период (1934–1953 гт.) численность «врагов народа», не приговоренных к высшей мере, но впоследствии умерших в местах лишения свободы, не превышала 600 тыс. человек.

Мотивы поступка О.Г. Шатуновской не совсем понятны: то ли она сознательно выдумала эти цифры с целью мести (она была репрессирована), то ли сама стала жертвой какой-то дезинформации. Шатуновская уверяла, что Н.С. Хрущев якобы затребовал справку, в которой приводились эти сенсационные цифры, в 1956 г.

---

В число безусловных жертв большевистского режима дилетанты от истории включают все людские потери во время гражданской войны. С осени 1917 г. до начала 1922 г. население страны сократилось к I922 на 12, 741,3 тыс. человек; сюда входит и белая эмиграция, численность которой точно неизвестна (ориентировочно 1,5 — 2 млн)[27].

Виновником гражданской войны безапелляционно объявляется только одна противоборствующая сторона (красная), и ей же приписываются все жертвы, включая свои собственные. Сколько в последние годы публиковалось «разоблачительных» материалов о «пломбированном вагоне», «кознях большевиков» и т. п.?! Не сосчитать. Нередко утверждалось, что не будь Ленина, Троцкого и других большевистских лидеров, то и не было бы революции, красного движения и гражданской войны (от себя добавим: с таким же «успехом» можно утверждать, что не будь Деникина, Колчака, Юденича, Врангеля, то и не было бы белого движения). Нелепость подобных утверждений совершенно очевидна.

---

Поражает странная однобокость в освещении репрессий и геноцида. Всячески раздуваются масштабы репрессий НКВД в отношении советского населения, проживающего оккупированной территории, в то же время замалчивается фашистский геноцид.

---

Ой. :rolleyes:

[Кардинал Бухарис]

Исходя из моего опыта дискуссий в инторнетах.

Если эмтосам раздать банхаммеры, то любое мнение, хоть сколько-нибудь отличающееся от генеральной линии борцунства с Кровавым режимом, карается быстро и без всяких апелляций.

Что лишний раз показывает, кто на самом деле является истинной опорой плюрализма мнений. ;)

Кстати да.

У контингента, который любит назвать себя "борцами за демократию", очень часто терпимости к противоположному мнению около ноля.

В 90-е, когда у руля стояли очень либеральные демократы, политиков и журналистов мочили весьма регулярно.

Да что там далеко ходить. Ельцин, который пришел к власти под лозунгами очень демократичного антикоммуниста ... расстрелял из танков Белый Дом.

Изменено 1 февраля, 2022 пользователем Кардинал Бухарис

[fortross]

Ты хоть за темой следи. Можешь начать с того же Земскова.

http://actualhistory.ru/2008060101

ой, дурак (с)... ты, дурашка, хоть сам свои ссылки читаешь?

Земсков, при всем своем антисоветизме, был добросовестным исследователем, и за период с 21-го по 53-ий год насчитал 4 миллиона репрессированных из которых 799 тысяч к ВМН. За 32 года! Да, это не общее количество заключенных, это 58-ая статья. Но, к слову, 58-ая статья это не только "шпионы всех разведок", но и еще ряд подпунктов, в которые входили деяния, которые и сейчас, в т.ч. в "странах победившей демократии" считаются подсудными и приводят к "турма сидеть" сотни людей ежегодно. Т.е. и это число, по хорошему, надо просеивать в поисках действительных "политических", а не обычных уголовников, которым решено было навесить срок побольше.

А то уже не раз бывало - "мой папа/дедушка был невинно репрессированным, реабилитируйте!", "ну ок, поднимаем дело...". Поднимают, и выясняется - "невинно репрессированный" прихватизировал пару вагонов какого-нибудь дефицита... упс...

Эмтос, а твои дедушки в концлагерях не помирали часом?

[SCP-106]

Лол Земсков уже антисоветчик.Интересно по какой статье смотреть "профилактические" расстрелы без приговора суда а в запущеных случаях даже без предъявления обвинения.В одном конкретно очень запущенном случае с полным оправдательным приговором военной коллегии верховного суда СССР(на военное время это должна была быть абсолютная бронь,но нет).

Вообще то если реально интересовался темой то должен знать что по настоящим репрессированым поднимать нечего.Обвинение в троцкистско бухаринском заговоре или военнно-фашистском заговоре или подпольной антисоветской организации.Дело в ускореном порядке,без защиты,без доказательств на 1 признании(своем или иного лица) 1-2 странички и все.

Причем это все обнародовано еще в 50-е Генпрокуратурой СССР.

Изменено 1 февраля, 2022 пользователем Ядерный Эректор

[Дарт Йорикус]

Про 10 миллионов жертв бельгийского короля Леопольда и его присных, кстати, пишут и на Нью-Йорк Таймс, с припиской, мол, согласно некоторым оценкам, и BBC... С такими деталями, мол, король Леопольд сделал себе при дворце "человеческий зоопарк". С 267 неграми в качестве экспонатов.

He built the Africa Museum in the grounds of his palace at Tervuren, with a "human zoo" in the grounds featuring 267 Congolese people as exhibits.

Статья на Гардиане про короля Леопольда называется вообще "Скрытым Холокостом". :rolleyes:

[DarthM]

Лол Земсков уже антисоветчик.Интересно по какой статье смотреть "профилактические" расстрелы без приговора суда а в запущеных случаях даже без предъявления обвинения.В одном конкретно очень запущенном случае с полным оправдательным приговором военной коллегии верховного суда СССР(на военное время это должна была быть абсолютная бронь,но нет).

Миллионы расстрелов без суда или единичные случаи?

[Кардинал Бухарис]

Про 10 миллионов жертв бельгийского короля Леопольда и его присных, кстати, пишут и на Нью-Йорк Таймс, с припиской, мол, согласно некоторым оценкам, и BBC... С такими деталями, мол, король Леопольд сделал себе при дворце "человеческий зоопарк". С 267 неграми в качестве экспонатов.

He built the Africa Museum in the grounds of his palace at Tervuren, with a "human zoo" in the grounds featuring 267 Congolese people as exhibits.

Статья на Гардиане про короля Леопольда называется вообще "Скрытым Холокостом". :rolleyes:

Но потом-то даже создали университет и руки уже не рубили. Понять и простить. Понимать надо!

Когда был создан университет, руки уже не рубили.

Ну и раз местные активно участвовали, почему бы приезжим не приобщиться? Это нормально.

Кстати, как и полагается, местные тоже в этом активно участвовали.

[SCP-106]

Миллионы расстрелов без суда или единичные случаи?

А вот это я тебе никак не скажу.Речь как минимум о сотнях случаев в 30-40е.Минимум.А до того практиковалось в 20-е(по не самым приятным личностям но мы говорим сейчас о цифрах).И те же двойки и тройки не изобретение Ежова,самые старые нормативные документы по ним относятся к Сибири 23 года.

Но например документы по Западно-Сибирскому восстанию не то что засекречены а и физически уничтожены.

[Дарт Йорикус]

"Cut off hands - that's idiotic. I'd cut off all the rest of them, but not hands. That's the one thing I need in the Congo."

К слову, королю приписывают вот какое изречение, оказывается.

"Рубить руки, ну что за глупость. Я бы рубил всё, что угодно, но не руки. Больше мне в Конго ничего и не надо".

[Кардинал Бухарис]

"Cut off hands - that's idiotic. I'd cut off all the rest of them, but not hands. That's the one thing I need in the Congo."

К слову, королю приписывают вот какое изречение, оказывается.

"Рубить руки, ну что за глупость. Я бы рубил всё, что угодно, но не руки. Больше мне в Конго ничего и не надо".

Вот это люди были. Старая школа!

Не то, что сейчас. Богатыри не вы.

В методичке для мигрантов пишут, что большинство немецких мужчин будут счастливы заняться однополым сексом с мигрантом, но важно вежливо попросить.

[Дарт Йорикус]

https://en.wikipedia.org/wiki/Atrocities_in...n_and_brutality

Вот, опять же, полная страница Википедии о зверствах в бельгийском Конго, в том числе с такими подробностями.

A Catholic priest quotes a man, Tswambe, speaking of the hated state official Lйon Fiйvez, who ran a district along the river 500 kilometres (300 mi) north of Stanley Pool:

All blacks saw this man as the devil of the Equator ... From all the bodies killed in the field, you had to cut off the hands. He wanted to see the number of hands cut off by each soldier, who had to bring them in baskets ... A village which refused to provide rubber would be completely swept clean. As a young man, I saw [Fiйvez's] soldier Molili, then guarding the village of Boyeka, take a net, put ten arrested natives in it, attach big stones to the net, and make it tumble into the river ... Rubber causes these torments; that's why we no longer want to hear its name spoken. Soldiers made young men kill or rape their own mothers and sisters.

Священнику некий Цвамбе рассказал о ненавидимом всеми чиновнике по имени Леон Фьевес, тот был управляющим округом. Негры считали его дьяволом. Потому как требовал этот Леон, скажем, солдатам приносить ему полную корзину рук. Сбрасывать пленных в сети с привязанными камнями в реку. Солдаты заставляли молодых парней убивать или насиловать собственных матерей и сестёр.

Но Эмтос конечно станет отрицать всё, правда?

Изменено 1 февраля, 2022 пользователем Йорик Железнорукий

[Hell Sneeze]

В методичке для мигрантов пишут, что большинство немецких мужчин будут счастливы заняться однополым сексом с мигрантом, но важно вежливо попросить.

Чёто переживаю за Кормака. И Этмоса :rolleyes:

[Дарт Йорикус]

Чёто переживаю за Кормака. И Этмоса :rolleyes:

Судя по тому, что Эмтос постоянно думает про швабру... он уже ознакомился... точнее с ним уже ознакомились. :rolleyes:

[Emtos]

https://en.wikipedia.org/wiki/Atrocities_in...n_and_brutality

Вот, опять же, полная страница Википедии о зверствах в бельгийском Конго, в том числе с такими подробностями.

Но Эмтос конечно станет отрицать всё, правда?

И эти люди будут потом приписывать мне любовь к Википедии.

И нет, не буду отрицать.

[Emtos]

Судя по тому, что Эмтос постоянно думает про швабру... он уже ознакомился... точнее с ним уже ознакомились. :rolleyes:

Суют в России, но думает Эмтос. Перевод стрелок такой перевод.

[Hell Sneeze]

Судя по тому, что Эмтос постоянно думает про швабру... он уже ознакомился... точнее с ним уже ознакомились. :rolleyes:

Ну это не самое страшное, что можно разглядеть в моём комментарии :rolleyes: